黯无天日

其实国人也都是对国货诟病良多，除了真正实在没钱的和对真正对国货至死不渝的，买国产相机的人实在太少了。有钱的买日德相机，没钱的省吃简用攒钱也要买日德相机。也不是不爱国货，实在是国货太不争气。早年前国产相机质量还相当不错，可是这些年，不但技术没长进，工艺也越来越粗糙，所以如果可能的话，还是暂不要支持国货了

不过DF5000我拿过，个人感觉手感还是不错的。

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老夫聊发相机狂，左徕卡，右尼康，腾龙图丽，偶尔用珠江

----九纹龙，嗨咻嗨咻使劲灌----

黯无天日

对了，DF5000+50/1.8一套好象是RMB1700多，再加上专用马达也就2000出头吧。
还有一款号称中国的徕卡的凤凰205，还不如徕卡一个镜头盖贵，才RMB380左右。如果你觉得钱不是问题，买来用用倒是也不错，坏了不可惜。

上传的缩略图

 

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acbc

小弟只是略有納悶: 為什麼大陸的攝友們很少人用國產機呢???????
日機或德機很貴啊!!!!!

這樣說起來DF5000+ 50mm +28mm + Motordrive winder 不就RMB3000以內可以搞定了嗎?????? 算起來連我這個學生都負擔得起


再請教:
DF5000是否為手動過片之電子快門相機???? 有光圈先決的功能嗎﹖﹖﹖﹖﹖
閃燈同步速度達多少?????? 最高快門速度為多少???????
很抱歉問了這麼多, 因為海鷗的網站上也是語焉不詳.

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現在器材已經不能限制我;唯一限制我的是我的創意!!!!

chyangwa

以我自己为例子, 我是用minolta相机的, minolta原厂的闪光灯,都很贵.所以我买了1个国产的银燕for Minolta的灯, 价格是400元人民币. 开始我也觉得很合算. 但用了 1年不到竟然发生了好几次故障, 高压包问题, 开关问题. 等等, 前后修理了不下6次, 最要命的是在一次关键的采访任务当中, 闪光灯突然罢工. 而我的7700i是没有机顶内置灯的. 回来后,一咬牙,就买下了昂贵的 minolta 5400HS, 价格可是2850人民币呀. 在1年里的第7次修理后,我把这个灯送人了.
如果国产的质量,能凑合用下去,我怎么也不会去买进口灯的. 这样算下来, 我最后还是买了 minolta 5400HS,当初花的400元也打了水漂了.

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生活就象是强奸,如果无力反抗那就闭上眼睛好好享受.
工作就象是轮奸,你不行就赶紧让别人换上来.
社会就象是自慰,我们总要用自己的双手来解决自己的问题~！

acbc

看來妥善率是大問題....
真可惜啊!!!!

國產品要是爭氣, 咱們就不用花大筆銀子去買日本貨了

不過我還是會買一組海鷗吧......DF5000

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肚子妹妹

对于相机，我懂的不太多。但国产的好像不是这么差吧，至少在竞争中并没有被打倒呀。。。
这个坛子里的人是小资或是大资……追求高档或是另一种感觉。
大概国产机不能给他们带来这种感觉吧。。。。
（偶胡说的，坛里的朋友不要生气。）

但是我瞒喜欢凤凰机的外形的。看到它会让我回想到小时候爸爸用的相机……：D
这是我多次逛相机店的感受。看到它的时候就是可以停留更多的时间，在佳能和尼康相机柜前，我还没有来得及看相机的样子已经被价钱给吓跑柳……

高科技不能代表一切。
我觉得只要能拍得好，拍得出味道。
就行了。

不过另一个角度也表明了偶们中国的科技需要发展。。。
也表明了日本在这方面确实有他的优越性。。

呵呵。。
我们要学习。
呵呵呵……

为什么日本可以而我们不可以？

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臉上時不時挂著的微笑,永遠是人生的最佳生活方案

肚子妹妹

慢慢来。
不可能所有东西。
我们都是世界第一。
这样就没有意思了。

或许这样可以激励我们的发展吧。

毕竟成功是在竞争下产生的。：D

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chyangwa

对消费者来说,只要遇到1个不合格产品, 就等于是100%了. 比我更年轻的人的情况我不知道, 但和我差不多岁数,或者比我更大年纪的的人, 基本上都是从国产相机开始接触摄影的. 海鸥DF,DF-300,凤凰303这类相机,都曾经是我们的标准装备, 但为何后来,我们纷纷抛弃了呢 ? 不能全部怪我们追求高档吧. Nikon FM2相机,什么功能也没有, 但至少它可以带给我们放心. 你根本不用担心在拍摄过程中,它会半途中卡壳. 以我自己为例子,抛弃国产,都是有实际教训的. 海鸥DF +标头,和凤凰303这2台相机, 开始我对它们是很满意的, 但用了没有多久,发现在使用当中,老是会反光板卡住下不来. 而且这个问题并非我一个人遇到,其他人也有的. 海鸥DF-300, 当年,也是多少人追求的高级国产相机了. 买来才半年, 测光装置竟然偏差了4档, 如果用A档, 在室内昏暗的光线下,也可以达到1/500的速度. 这怎么用? 刚入门的菜鸟,还以为是自己水平差,怎么也找不到为什么自己的照片老是曝光过渡. 请教了大侠,才知道是被相机的测光装置骗了. 为了支持国货, 买了 国产闪光灯, 可用不 到1年,就修理了7次, 且不说修理费是否便宜, 手里拿着这类器材, 如何能安心拍摄 ? 随时都担心器材会出问题. 或许是我 运气不好, 国产器材的合格率是99%的, 我是那些倒霉的1%当中的. 但对于我来说,遇到这样1次, 也就等于是100%了. 自己玩玩,或许能容忍器材的质量问题, 但当你把摄影作为工作,作为谋生手段的时候, 是在无法容忍这类半路卡壳的问题. 因此,就算买个2手的理光相机 或 启侬相机, 其质量也比国鸟可靠的多.

如果国产器材质量能满足我起码的要求, 我又何必,重复投资呢. 所以不能责怪消费者追求高档或者崇洋媚外, 以我后来购买的minolta 7700i来说, 用了快10年了 , 按了几万次快门了, 从没有发生过如何质量问题. 5400HS的功能之多先不说, 单是起精美的做工,可靠的质量, 就能充分给我安定的信心, 完成每一次的采访任务.

不过,我到现在也没有彻底排斥国产器材,我拍摄黑白照片,还是在用乐凯400的黑白胶卷. 同步闪光灯还是用国产银燕的.

所以,我现在的观点: 避免浪费,重复购买, 买相机,还是少考虑国鸟, (收藏除外), 要便宜,可以考虑买2手器材. 一套2手fm10,fe10也很可靠.

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不配90X

支持凤凰205，至少以前生产的质量很好。

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巴蜀缘，一生结
www.luguhu.org

chyangwa

肚子Mm,你可以 看看这篇文章, 正是因为还爱国产器材,才会有这个公开信

给海鸥、凤凰照相机厂全体员工的一封公开信

2001年2月8日

http://www.xitek.com/commonfile/openletter.htm

我们是在互联网上经常交流的一批摄影爱好者。我们的成员来之五湖四海三大洲。我们有一个共同的爱好，那就是照相机。

平常在论坛里大家谈得较多的是尼康、佳能、美能达、宾得、莱卡、哈苏等外国产品。偶尔也有人提起：我们为什么不多谈谈我国自己的海鸥，凤凰？初入摄坛的新手因为对照相机不了解以及国产照相机价格较低，所以有兴趣；而论坛里的一些“老泡菜”多年以前多半是以海鸥、凤凰起家的，自然有感情。但是每次谈论海鸥凤凰都是以失望和不愉快而告终，因为坛子里更多的成员在过去的十年里与海鸥凤凰有不愉快的经历：镜头镀膜差，机身做工粗糙，几卷下来，螺丝松动，贴皮开胶，齿轮卡死， 。。。等等，找保修比登天还难。

论坛里的部份国外成员在旧货市场花壹佰多美元买了海鸥的老双反4A、折叠203、旁轴205。这些老相机看起来做工精美，摸起来手感好，用起来舒服，最后看结果，成像质量还特佳。于是趁回国的机会想多买一些当代的新产品。到商店的摄影柜台看看货色，摇摇头，结果是作罢。

如果把海鸥凤凰当代的产品和它们二十年以前的产品比较一下，就不难发现：在过去二十年改革开放的大好时光里，中国的照相机工业不仅没有赶上国际先进水平，也没有自行发展。相反在不断地退步、萎缩。大部份已经垮台，仅剩下海鸥凤凰。造出来的产品与国外被仿的原装产品有巨大的差距，甚至还比不上自己二十年以前的产品。在国内买新海鸥还不如在国外买旧美能达。

新中国的照相机工业起步于1956/8 年。在较短的时间里经历了一个艰苦卓越的发展过程。说它艰苦是因为当时国际环境，三年自然灾害时期连饭都吃不饱；说它卓越是因为在短短十几年的时间里，中国的海鸥4A虽然比不上德国的Rolleiflex；比日本Yashica和Minolta的同类产品相差不远；比苏联的Lubitel还好。到1979年，全国已有十几家照相机厂。中国当时的标准是120双反。改革开放以后，国外的彩卷胶卷进来了。国外当时流行135规格。如果当时中国那一家及时推出120彩色胶卷扩影系统，十几家照相机厂就可以避免关门的厄运。可惜历史不能倒回！

在随后的二十年里，中国照相机工业臭棋不断：

1985年海鸥贷款1000万美元引进美能达一个过时的手动对焦DF300技术。因为没有快速及时地消化技术、生产、销售、还贷，到1996年，由于汇率调整，这1000万美元贷款眨眼就由3000万人民币变成了1亿多人民币。资不抵债，面临破产。结果是国家为挽救中国最大的照相机厂，免了他们的债务。

1990年，以生产东方120双反和135旁轴而著名的天津照相机厂宣布引进南朝鲜XX公司的傻瓜机生产技术，真是滑天下之大稽。朝鲜五十年代还在打内战；六七十年代开始搞建设；八十年代才起步生产傻瓜机。技术水平世界末流。还不会生产120 相机和135单反。东方付了多少钱不清楚。拜世界末流为师，肯定是越学越糟；越引进越落后。

海鸥的失败告诉我们：自力更生的精神和扎扎实实的工作才是企业发展的根本，是任何其他的东西都不可以取代的。没有了这些，即使引进外国的最新技术也是枉然，因为没有能力消化这些技术。花巨额资金去引进过时的技术是败家子的行为。东方的失败则告诉我们：在改革开放的过程中不可失去自我，不可妄自菲薄，不可赶“合资联营”的时髦。中国人民要有志气，首先要充份认识自己的实力和优势，然后再学习别人的长处，最后超越自己。

中国照相机工业四十年的历史告诉我们：改革开放是机会，也是挑战，但不是包医百病的灵丹妙药。没有志气的改革开放还不如自力更生的光荣孤立。

令人不可思议的是，本站论坛中的过千的注册成员中竟然没有一个是来之海鸥、凤凰照相机厂的。这不能不令人深思：一批不爱照相机的人如何能生产出优质的照相机？

那些海鸥凤凰的设计师工程师们，如果你们不常到用户中间来走一走，看一看，又如何能知道用户喜欢什么，看重什么；又如何能把握照相机的发展趋势？

海鸥凤凰的工人同志们，希望你们认识到，你们每装配一台不合格的照相机，就意味着你们将永远地失去至少一个用户；这同时也意味着你下个月的奖金要少一块钱，并且你将你下岗的日期提前了一天。

海鸥凤凰的领导同志们，告诉你们一个秘密：中国照相机的最急迫问题不是技术指标不好，而是质量问题，一用就坏。如果一下子搞不出自动对焦，就先学学莱卡M6和尼康FM2，在玻璃和金属上多下功夫。

大家都是中国人，出于对国货的满腔热情和关怀，本站有人试图与厂家取得联系，提出一些建议，邀请它们派人来参加我们的论坛，听取用户的呼声；你们有什么新产品，我们可以替你们做免费测试；你们有什么新计划，我们可以替你们作免费广告。答复全是推三阻四，或者就是音信全无。想替他们上上新产品的市场销售参考价，替他们吆喝。他们回答竟然是：你们那里是个人的玩意，没啥权威，我们只认国家标准。

在互联网如此家喻户晓的今天，海鸥凤凰竟然还认识不到在一个摄影发烧友高度集中的互联网站作广告的重要性！

相机造得好不好是个水平问题，与不与用户对话是个态度问题。我们真诚地希望海鸥凤凰照相机厂能够倾听用户需求，不要闭门造车，让我们这些摄影发烧友能够早日用上国产的优质照相机和镜头，不要让大笔大笔的金钱被日本人赚走。

海鸥、凤凰，飞好！

Martin起草



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发烧友兼网友签名

Xitek(Xuejianping，广西，南宁)

Martin(陈刚，落杉矶)

babyjohn(郑正，美国马里兰)

红色管弦乐队(王硕元，上海)

平头(YangBaoDong，北京)

椰子( 康辉，江西井冈山－革命老区）

Xy(肖耘，来自开发中的西部)

孤鸿(我举双手双脚赞成，骂狠点甭客气，大鸟脸皮厚着那！)

反光板(沈晓宏，来自上海)

小龙(DongRuiLong，北京)

LazyWriter(侯超松，中国北京，头一次还是要好话好说)

Northcanal(F得好！)

F101(两只鸟就该比翼双飞，你们在我们心中的份量还是很重的！！！)

不拍(俺也签名！)

罗布林卡(姜仕天，北京，请给我一个爱你的理由！)

东方不败(奇怪的是10多年前的海鸥205成像绝佳)

惠山泥人(我在海鸥的后花园——太湖)

华南狼(马劲轲，广州)

Power( 王黎东 江苏常熟)

街头快枪手(爱恨交加！！！)

Steven_gu(顾鹏宇，加拿大温哥华)

借故一生(郭磊，昆明，这封信有多大的用处？)

Qq(这里就真的没有海鸥凤凰厂的？)

Stylefox(江苏昆山，俺九八年分到凤凰厂的同学今年只剩下一个了)

Aaahui(aaahui，Jiangsu)

Scania007(两鸟根本不值得影友们这样做)

人言(耿信生，北京)

Wangf14(武汉，王锋，我的海鸥DF2000的质量实在是。。。。。..唉！)

融(童杨芳，北京，我的凤凰相机仅去了趟西藏就over了。)

Zoom(算我一个)

海韵(我绝不买国产相机、镜头和胶卷，为的就是不生气，争取益寿延年。)

Shift(要么其厂长是不知照相为何物的市长的小舅子?)

我爱逍遥(两只鸟这么差吗？准备买一部205ES，幸好还没买。)

Old seagull(老海鸥，法国巴黎，看这网名就知道对国产的爱，可现在爱不起来，但又舍不得改这名)

Digitallover(现在都后悔！)

无影脚(扶不起来的阿斗)

冰峰(俺也签个名)

哈娜斯(让那些官老爷们，管事的，一线的，都看看)

虫虫(什么时候俺能再毫不犹豫地抱回一只国鸟呢？)

Eye_control(支持！)

Jeff(陈金虎，杭州，支持！)

Canon85mm(曾经给我带来了许多的乐趣！)

鱼尾(余炜，杭州，我是睬都不会睬它一眼。)

Houze(北京，侯明哲)

杭州农民工(程明宝，杭州，把他们所有的人全部炒掉。)

Ais35/1.4(这两个企业，自甘堕落！)

Leicam7(尹纪国，山东青岛，总用倭国的机器，俺憋屈得慌！)

不老刘(严重强烈支持！！！)

Kingsun(这俩鸟，你就甭指望了，最好的结局，就是让人家收购了，不然他就是占在那——不拉屎！绝对不拉！！)

PN(就像乐凯，别提了，害人那！！！)

伏击者(爱之深，责之切 上海 倪斌)

Sunstone(孙磊 ，山东烟台，用过海鸥凤凰差不多所有的型号。)

Vr(支持你)

Artie(为了儿时的梦，支持)

海鸥205(一个老海鸥说：严重支持！！)

小小鸟(厂长和经理老总们现在都麻木了！)

Bluesea(章青海，浙江宁波，海鸥啊，你不能就抗造一点？)

哈哥(凤凰的女老总和国家的最高还有关系。)

Hsk(hsk，Hongkong.)

草上飞(不是大家不爱你！二鸟应该是总结经验的时候了)

Yc-cy(这个名非签不可)

行者(两只鸟今不如昔)

医生(和中国足球差不多)

FM10(张辉，河北秦皇岛)

想要破产(比起家电行业，我们的胶卷和相机行业差太远了)

文人舞刀(让网民来免费为你做广告)

Af(以前给凤凰写过建议)

夏雨(夏雨，浙江杭州)

张真人(提起两鸟就来气，别理它！)

Ay007(赵向东，河南安阳)

Superbigmouth(为了民族的""""骄傲""""""！我来)

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黯无天日

呵呵，支持你。我也想买一套咧，忘不了第一次拿它的手感

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黯无天日

Seagull DF5000:

石英电子快门，横走幕帘。
手动：1-1/1000，B门
光圈先决自动：4-1/1000（无级）
有AE锁、TTL闪光、电子自拍
X同步：1/60

上传的图像

 

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acbc

It looks like Lieca R8

I shall give a chance to SEAGULL

Thanks everybody!!!!!

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sad

台灣朋友如果要買大陸相機，可以考慮一套DF5000，一台海鷗4A(120TLR機，絕對經典機器)，再加一台鳳凰205(Leica型的RF相機，配50mm標準鏡)。
拿DF5000和FM2比？拿海鷗4A和Rollei TLR比？拿鳳凰205和Leica M6比?都是沒意義的。但是這三款機都是目前國產相機中最具代表性的機型。尤以海鷗4A和鳳凰205之類，恐怕台灣網友中玩過這樣的機器的人不多，而且所費一點也不貴。