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旧 10-23-2001, 10:30   #1
ralph
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股市暴涨

可惜,还是深深的套牢

中国的股市真是有意思。
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旧 10-23-2001, 10:51   #2
大牛
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技术性反弹,这次下跌主要是为WTO做好准备,不让国际金融炒家利用WTO规则打压中国股市,必须自己先打压 挤泡沫
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旧时代的花和尚,渭州经略府提辖,三拳打死镇关西,大闹五台山 ,火烧瓦官寺 ,倒拔垂杨柳 ,大闹野猪林 ,赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也!!!

新时代的大帅牛,,帅的要整容,帅的惊动党中央,如果不帅你可以举报,可以告我,可以打110报警的大牛是也!!!
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旧 10-23-2001, 10:55   #3
b_ren
明日之醒
 
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大牛分析的有道理啊!

支持支持
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不拍不精彩
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旧 10-23-2001, 11:09   #4
学习
四大水王之清水金刚大王
 
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痛快!!
今天好高兴!!!
我的三只股票到目前为止有两只涨停~~~~~~~~
悔恨昨天没有补仓!!!!!!
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关键基础低,一直在努力,还是没成绩,加紧学习!!
QQ:390351358
博客http://blog.sina.com.cn/u/1405039610#sort_4
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旧 10-23-2001, 11:11   #5
学习
四大水王之清水金刚大王
 
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TO: 大牛:
是昨天晚上公布“国有股减持方案”暂停实施“利好”带来的!!
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旧 10-23-2001, 11:11   #6
piloteer
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你不是证券公司系统管理?你炒股票应该比其它人有优势。
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海龟+海螺
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旧 10-23-2001, 11:13   #7
piloteer
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技术性反弹,这次下跌主要是为WTO做好准备,不让国际金融炒家利用WTO规则打压中国股市,必须自己先打压 挤泡沫


看来大牛不但是新闻编辑,还是股评家。
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海龟+海螺
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旧 10-23-2001, 11:13   #8
大牛
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再胡说几句

大盘技术性反弹后,将继续下跌,在1400点获得支持,震荡整理,然后等到正式入世后轻微上扬,然后各个股票根据入世后各个行业的受益程度,表现出上扬或者下跌,大盘继续震荡在1400-1600间,这个就是今后半年内大盘的基本走势
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旧时代的花和尚,渭州经略府提辖,三拳打死镇关西,大闹五台山 ,火烧瓦官寺 ,倒拔垂杨柳 ,大闹野猪林 ,赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也!!!

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旧 10-23-2001, 11:20   #9
ralph
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最初由 piloteer 发布
你不是证券公司系统管理?你炒股票应该比其它人有优势。


大青蛙才有优势呢,机构
我这里,一点消息也没有
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旧 10-23-2001, 11:24   #10
大牛
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痛快!!
今天好高兴!!!
我的三只股票到目前为止有两只涨停~~~~~~~~
悔恨昨天没有补仓!!!!!!


不要补了,如果可能的话,赶快割肉,

股市里面现金为王


现在是害怕老百姓,大户一起造反,不得已而为之,目前的上扬是方便大户出货
你以为是给你提供赚钱机会?
朱总理下决心修理股市的方案是不会动摇的
你看看周边国家的局面就知道了,入世后的局面就不是朱总理能够左右的了。
所以,必须先把那些违规资金救出来,要知道违规资金也是国家资金啊
一旦国际金融炒家强势进入,兴风作浪,国家才能拿出钱来,控制局面。
现在,国家有那么多钱吗?没有
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旧 10-23-2001, 11:27   #11
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是昨天晚上公布“国有股减持方案”暂停实施“利好”带来的!!


暂停实施不等于不实施

我没有看出一点点利好,却正好证明了我的判断,方便大户逃货
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旧 10-23-2001, 12:07   #12
chyangwa
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我这里,虽然都是股票行情的显示器, 可是我到现在还是 股票盲 , 老板抄什么股票, 保密工作很好, 我们是无法知道的。 现在我只知道老板对 A股也没有兴趣了, 现在正忙着抄 香港的 H 股。
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生活就象是强奸,如果无力反抗那就闭上眼睛好好享受.
工作就象是轮奸,你不行就赶紧让别人换上来.
社会就象是自慰,我们总要用自己的双手来解决自己的问题~!
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旧 10-23-2001, 13:24   #13
ralph
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不要补了,如果可能的话,赶快割肉,

股市里面现金为王


现在是害怕老百姓,大户一起造反,不得已而为之,目前的上扬是方便大户出货
你以为是给你提供赚钱机会?
朱总理下决心修理股市的方案是不会动摇的
你看看周边国家的局面就知道了,入世后的局面就不是朱总理能够左右的了。
所以,必须先把那些违规资金救出来,要知道违规资金也是国家资金啊
一旦国际金融炒家强势进入,兴风作浪,国家才能拿出钱来,控制局面。
现在,国家有那么多钱吗?没有


怕怕
舍不得啊!
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旧 10-23-2001, 18:22   #14
大牛
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今天的出货量很大,不排除主力大户加速逃跑的可能。
我真替有股票的蛙担心,
我本来准备在1600点准备入市的,
现在我只有等待1400点再去抄底了
因为WTO后,东西都便宜,股票肯定也不例外
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旧 10-23-2001, 18:32   #15
chyangwa
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我真佩服大牛,什么都懂. 上知... ,下知 ...
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生活就象是强奸,如果无力反抗那就闭上眼睛好好享受.
工作就象是轮奸,你不行就赶紧让别人换上来.
社会就象是自慰,我们总要用自己的双手来解决自己的问题~!
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旧 10-23-2001, 19:31   #16
果子
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大牛大牛,帮我们炒股巴,赢了钱我们大伙买哈酥。。
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旧 10-23-2001, 19:42   #17
大牛
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我真佩服大牛,什么都懂. 上知... ,下知 ...


吹吹自己的皮罢了

推荐文章:警惕:利好可能是庄股出货的良机!

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http://finance.sina.com.cn 2001年10月23日 14:49 和讯homeway

  在今天证监会发布证监会宣布停止首次发行和增发股票时出售国有股停国有股减持的不合理方案之后,两市指数走出了令人心惊的飚升一幕,上证指数涨幅9%点多,深成指则直接挂到10%的涨停板上,两市成交量也一改近来的颓势,放出了巨量。就今天的涨势看,较之前年5.19的井喷行情却是有过之而无不及。但在几乎所有个股全线涨停的背后,也是一些主力资金在大行出货之道。


  除去ST因本身条件的限制涨幅只有5%以外,两市仍有十几只个股悬在7%、8%的涨幅。诸如沪市宁波富达(600724)、红河光明(600239)、龙腾科技(600058)、深市的合金投资(0633)、深华发(0020)、合金投资(0633)、湘火炬(0549)、美亚股份(0803)、正虹科技(0702)等个股都是属于曾经被较为猛烈的炒作,而在近期又相对抗跌的庄股,今天的成交量也相应放大,其中主力出局减仓的迹象较为明显,投资应注意观察。在近期指数大幅下挫之后,虽然一些庄股的股价仍然较为坚挺,但其承受压力也是越来越大,前期不断有老庄股跳水现象产生就是一个很好的验证。今天的利好可谓给这些个股一个绝好的出局良机,放量不涨停肯定不是好现象。在这些庄股中的主力退意萌之际,投资者应注意尽早撤离。




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旧 10-23-2001, 19:43   #18
大牛
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市场的这种亢奋不会维持多长时间

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http://finance.sina.com.cn 2001年10月23日 14:34 和讯homeway

  上证综研/郭胜

  2001年10月23日,对中国证券市场而言,是一个非同寻常的日子,沪深两市的A股、B股市场出现了巨幅上涨,4个指数基本都以涨停报收。

  从周二的市场表现看,投资者对管理层出台的新政策报以最热烈的欢迎,几个月来反
复下跌的结果换来的是股指单日的涨停,市场处于极度的兴奋之中。

  市场的表现反映了投资者对国有股减持方案的态度,但就我国证券市场的发展亦或投资者面临的境况而言,市场出现的这种亢奋不会维持多长时间,可以说将会很短暂。对存在于市场中的各路主力而言,能够把握住这次机会,充分享受到政策的温暖,不论是减少原来帐面上的损失,还是利用这样的背景拉高出货,自又各自的想法。而对普通投资者而言,就如当初股指下跌时一样,上市公司的基本面似乎没有任何研究的意义,现在不管是什么股票,都可以在投资人的亢奋中涨停,因此,笔者在这里向投资者进一言,对行情的上涨幅度千万不要过于乐观,抓住这次反弹机会,逢高果断减仓是明智的选择。

  从市场层面看,周二市场的放量基本上是在高位成交的,这也反映了主力自救的急迫心情,周二买入的投资者绝不是做长线行情的,遇有短期获利必然会兑现。而对习惯做多且手法老到的中国市场主力而言,能够让中小投资者买入的时机就是短线甚至中线被套的机会。技术上看,大盘止跌后,经过初期大幅放量后,必然有再度缩量的过程,而在市场股指涨停后,短线的涨幅已经相当巨大,冲高后也必然有回落整理的需要。技术上看,短期大盘在20日和30日均线处将遭遇明显的市场压力,目前这两条线分别位于1710-1750点之间。中线市场是否走强将完全取决于管理层出台利好政策的力度。

  [作者声明]在本机构所知情的范围内,本机构以及财产上的利害关系人与所评价或推荐的证券没有利害关系。本咨询文章纯属本机构及分析师个人观点,不构成具体操作建议,仅供参考。投资者据此入市,风险自担。

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旧 10-23-2001, 20:11   #19
大牛
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其实,我最喜欢读的文章是股市论语系列http://finance.sina.com.cn/nz/gsly/index.shtml
有水平

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旧 10-23-2001, 21:49   #20
fanboy
泡菜饭包
 
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同意大牛的分析!
唉,俺的M6、哈苏损失了?个!
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俺其实很想
俄了,就吃!
困了,就睡!
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旧 10-24-2001, 00:16   #21
Roy
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股市论语系列

股市论语系列 果 然 美 文 也!!
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旧 10-24-2001, 08:41   #22
fanboy
泡菜饭包
 
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今天还会暴长吗?还是回吐?
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俺其实很想
俄了,就吃!
困了,就睡!
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旧 10-28-2001, 18:13   #23
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真诚地为政府叫好

股市论语系列之四十七:真诚地为政府叫好

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http://finance.sina.com.cn 2001年10月28日 09:29 新浪财经

  (编者按:目前,股市需要“歌德派”,政府需要我们理解。尽管杀得很痛,我们也真诚为政府的断然举措叫好。但愿股市此次不要无代价地白跌)

  股市论语之四十七:真诚地为政府叫好

  特约撰稿/缥缈


  本周出大事了。

  管理层果断地停止了国有股减持。10月23日,沪深股市以四大指数涨停的宏伟气势再一次验证了政策的强大威力。

  网上欢声一片。许多股民朋友喜从天降。缥缈真的从心里为他们高兴啊。

  22日晚上到23日晚上,很多网友以下列的名目开贴子,《十月巨变》、《但愿不要白跌了》、《政府的良心》、《开天辟地大涨停》、《千古绝唱大盘涨停》、《风展红旗如画》、《谁将股票卖给俺》、《英明的政府》、《一往直前义无返顾鞠躬尽瘁死而后已》、《恩同再造大盘长停》……,其声势之大,蔚为壮观。这是好事啊。我们真诚地为政府叫好,并希望管理层认真总结此次行情的方方面面。看来在决策方面,我们有乐观的理由,除了“化骨绵掌”,另有“天外飞仙”(唯一的遗憾是,无意中又教了布什同志与格林斯潘同志一招,呵呵)。

  于是本章股市论语,说《宪问》章见利思义。为什么要见利思义呢?见利不思义行否?到底什么是义?事实上,没有人想问这种问题。这是我们的遗憾。

  缥缈查了许多资料,这个义字,其实很难解释,比其他内容,复杂得多。不但是汉字字义最多、其实也是同音字最多的字之一。仅《词海》,就给出400余个同音字。在春秋时期,其多用于“仪”的本字,礼仪用作礼义的,比比皆是。就其本字,公正、合理是义;情宜、恩宜是义;回报及拒绝回报也是义;甚至还有姓氏为“义”的。见利思义的义,应该作“本分”讲,也有公正合理的意思,明显的是与仁义中的义,有所不同。古人认为,人一出生,不用教就会发的音有两个,“母”与“义”,所以义也用于不忘本。

  据《宪问》,有一次子路问老人家,要怎样才能成为一个高手?老人家语重心长地说:若臧武仲之智,孟公绰之不欲,卞庄子之勇,冉求之艺,然后知道礼乐,就可以成为一个高手。老人家又想了想,感到这个要求对一般人似乎是太高了,又补充一句说:现在要成为高手不一定要这样大的学问了。现在的人,只要“见利思义,见危授命,久约不忘平生之言”,也算高手。

  这就是所谓“见利思义”的由来。前期市场在讨论诚信,事实上,在中国道德观念中,诚信绝对离不开一个“义”字。子曰:信近于义,言可复也。背信与不义根本就是一个意思。春秋时期,信义是为了保护自己和自己的集团利益的道德准则。古人不轻言义,所以,股市论语也不敢轻言,基本上没有涉及这个字(只在编外里因为祝剑秋和孙岳麟辞去方正的职务时,用过一回)。

  臧武仲是臧文仲的孙子,鲁国大夫。据《左传》,他在齐国时,料到齐庄公不能长久,所以拒绝了齐庄公的禄位。后来齐庄公果然被杀,他却没有受到牵连。臧武仲之智,是见利思义的大智慧。

  孟公绰是鲁国孟孙氏,大君子侄,属于太子党。但他不贪婪,宁可当大国的小官,不做小国的大夫,得以在乱世中保全了自己。孟公绰的不欲,也是见利思义的正常结果。

  卞庄子是著名的勇士,曾单身猎到双虎。他的方法是坐山观虎斗,强者伤,弱者亡,然后下手痛打伤者。所以卞庄子的勇,并非是头脑简单地扑上去送死,那是粗人莽夫,谈不上见利思义。

  说到底,不论是任何人,做人做事都离不了义。有才能的人,更要追求人生的一个“义”字。否则,可能导致天下大乱。

  缥缈认为,自古没有才能的人,最多搞得民不聊生,还不至于天下大乱。真想天下大乱,恐怕非高人莫属。远的不说,当年海龟派的李登辉身为一党之首,又是在任总统,能力应该没的说,只少一个义字。国民党曾经举党向其“请义”。结果还是变了天,下了野,让台湾乱到今日,经济沉沦。可见不信不义的恶果。

  在股市,不义之人是不用证明的,因为市场是一杆秤,股民心里清楚得很。银广厦与某些市场参与者,都是历史上少见的典型。

  总结起来,10月22日,本来是52点的暴跌。大盘收于1520点。一个一个关口向后退去,股市越走越惨。如果看一看更加可靠的成分指数,会发现大盘早已跌破了去年初的起点,逐渐接近5.19的点位。由于已经填埋了两年多的成本,任谁看来,股市都已经无须讳言‘崩溃’这个现实。最奇怪的是这边跌势惊心动魄,那边舆论一片祥和。上上下下,声色不动,深圳上海,夜夜笙歌。我们想到,股市96年底的跳水,时间只有两个星期;97年中的调整,空间也不过500个点,而今年却已经调整了近4个月,暴跌700点以上,如果再考虑到不同利率的因素,这绝对是中国股市前所未有之狂泻。

  于是,证监会与当局终于有所表示:考虑到有关具体操作办法尚需进一步研究,中国证监会经报告国务院,决定在具体操作办法出台前停止执行《减持国有股筹集社会保障资金管理暂行办法》第五条关于“国家拥有股份的股份有限公司向公共投资者首次发行和增发股票时,均应按融资额的10%出售国有股”的规定。

  真是太寸了,太及时了,这次我们总算做对了一回。

  如果说这次调整,纯属管理层高瞻远瞩、未雨绸缪,挤压泡沫、狙击风险,无异自欺欺人。因为当着APEC参会各国元首的面,这边大盘飘飘摇摇,命若游丝;那边黄浦江边,灯火辉煌,烟花礼炮,全世界几曾见过这么荒唐的跌法。

  我们认为,管理层的行为是正确的,尽管早些更好。因为股市实在已经到了生死存亡的危急关头(现在也并未完全脱险)。我们不能看不懂大盘盘面的脸色,听不懂中国股民的呼声。作为管理层,权利是人民给的,不能赎职。给工务员加薪有钱,从2000元加到2245元还要大力宣传。那么,如果有人建议,从2245元给你减薪减到1520元,你干不干?你有什么感受?你损失了多少“泡沫”会算吗?你损失725元,够两个下岗工人一个月的生活保障了。按道理说,作为政府,给工务员加的薪水,有股市很大的贡献。不但有间接的贡献,而且有直接贡献。因此,先不说社会保障基金的缺口,政府工务员的工薪幅度,加薪与否,本身为什么不与股市指数共进共退(!),至少不要在股市大跌时提出来,这是最起码的要求。股市非理性暴跌,政府减薪那才是应该的。加薪也不能全给加人民币,也按10%减持部分国有资产,同甘共苦才是。不如此,你的道理讲得再好、再大,也属不义。

  4个月,大盘跌掉多少股民的财富呢?已经跌掉了国家年GDP的10%以上。

  22日晚上,我们终于听到管理层的声音了,国有股减持的目的是为广大人民筹集社会保障资金(不是为工务员加薪),同时也有利于改善上市公司的股权结构(不是为了消灭人民币)。这是一项探索性的工作,也是一项长期的任务,需要不断地完善(有这么探索的吗?)。话说得总算是实在。真是一个很大的进步。

  我们说,就政府是否干预股市的问题上,对中国这样的发展中的股票市场来说,政府的调控不但是必要的,也是必需的。调控成功的难度并不很大,解铃全在系铃人,关键在于技巧与方式。管理层暂停减持国有股是为了稳定市场还是为了便于大家解套,这不是根本,根本在于,如果一项政策的出台导致恶性后果就必须勇于承认,积极主动地进行补救。义之所在,不容糊涂。

  我们一直认为,国有股减持工作事关国计民生,是一件严肃得不能再严肃的大事。不能几个人说了算,不能折腾市场,最好不要来回拉抽屉。事实上,今年的国有股减持工作之前,已经有过多次试点。每次试点都是闭门造车,都遭到业界的抨击,而且缘由都在减持价格上。本次减持价格实际上仍然比历次试点时定得高,投资者“用脚投票”应该毫无疑问。股指狂泻不应该出乎所有人的意外。

  我们说,在中国的股市,市盈率、现金流等指标都是没有用的,美国股市的管理方法比我们差得远,也要认真向我们学习。在中国,股民要研究政府政策才有用。经过十多年的沉浮,这种意见在投资者中间早已是共识。

  中国股市的兴衰,对国民经济的辐射作用也是其他国家不能比拟的。投资者感觉到的政府的力量远胜于任何国家。中国股市历来是融资功能第一,公司的价值评估功能是次要的,甚至是无聊的。由于中国的上市公司都有资金饥渴症,政府即要防范金融风险,也要保障国有企业不断顿,出路只有证券市场。多年来,我们为什么不搞指数投资?为什么不搞做空机制?不就是怕企业圈不着“大钱”了吗?一个钱也不放过,全让企业圈走,这就是中国股市的误区,也是造成二级市场的效率低下、银行资金不能正面入市的病源。

  纵观中国股市,上市公司资产中的钱、资产的价值,都不是自己赚来的,大部分是来自股民奉献(当然,上市公司有几分责任心,没有偷吃股东们的“烧饼”,也有一点“贡献”)。但他们的资产真值多少钱吗?不一定啊。往深了说,就这样一个股市,谁挤谁的泡沫?砍自己筑巢的这根树叉,能不摔死吗?

  值得庆幸的是,中国的流通市值才蒸发掉5000多亿,就得到这么深的教训,时机正好。相对于投资者,政府和证券市场的利益其实更密切。姑且不论股票指数、消费者信心、GDP增长率等指标对政府的政绩很重要,单就证券市场上国有资产虚拟价值(说不定值多少钱呢)缩水而言,股市下跌给政府的损失其实也很大。从根本上看,市场的融资功能下降绝对是政府融资功能下降,市场信用降低肯定是政府信用降低,市场不爽根本就是政府不爽。总之最重要的一句话,政府、上市公司、投资者都是利益中人,谁也别太超脱。

  另一方面,由于此次股市对管理层作出了积极响应,这也就提高了我们“总干预政策”的成功率,体现了政府不能推卸的直接责任,增加了投资者的信心。由于国有股的相关政策对市场影响甚大,而国有股的直接得益者是政府,而非一般投资者,因此,见利思义而不是见利忘义,就是最重要的。即使见利忘义,至少不要让人觉察,这也是常识的底线之一。

  据统计,今年1至8月份,二级市场成交额为30415.53亿元,与去年同期的46416.07亿元相比,锐减34.47%,印花税也由370.65亿元减至234.34亿元。显然,仅从账面上看,减持国有股所带来的收益也极小,而造成的损失极大。

  梁定邦先生曾这样总结:通过国有股减持所得到资金并不多,市场反应却比较差;主要是定价不能太离谱。事实上,梁先生还不知,当上证指数跌到2000点时,主要“老股”的平均股价离99年的1400点已经相差无几。以下到1520点,有480点左右都是非理性的打压。在国有股减持政策不改以及在证监会说这次下跌是针对前期股市过热的正常调整的同时,财政部的官员也在不停地吹风,一会说当跌到1300点时再考虑下调印花税,一会又说国有股减持10%压力不大、股市下跌与减持无关。账怎么能这样算?

  我们的账是这样的:去年一年投资者交易股票的佣金达425.8亿元,股票交易印花税485.9亿元,股票交易手续费合计达到911.7亿元,这是净流出股市的热钱,从1400点上升到2245点,每一个点,都是上亿元的资金堆砌上去的。作为政府,一定要珍惜这来之不易的每一个点,这是十年杀出的一条血路,不珍惜,不足以谈发展,也不配再圈钱。

  有人认为,是大盘到了1500点才把政府逼急了,逼急了的证监会也就不管不顾了。其实,只要想到投资者,只要心里有一大帮子苦哈哈的小股民,只要证监会还能理解股市管理者的正常职责,有所作为就是必然的。见利思义。哪怕为了一个点,只要是没有道理的砸盘,也应该抵制。

  我们认为,大盘跌到负1000点也不可怕,最可怕的是一旦一个国家或社会的人“义”字不知、不认,甚至荡然无存的时候,再少的泡沫,再多的金钱,恐怕也是枉然。

  所以,我们真诚地为政府叫好。哪怕仅仅为了义,义重如山,不要数典忘祖,这才是中国社会的大局观。

  最后,说点闲话。目前,股市需要“歌德派”,政府需要我们理解,尽管跌得很痛,我们也真诚为政府的断然举措叫好。

  但愿股市此次不要无代价地白跌。

  为此,缥缈颇多感慨,曾有小词赠友,附后:

  “月色清秋,江左文弱,青溪雾锁涵桥。锦壁珠帘,温山软水疏萧。故人咫尺皆良夜,忆长安灯火笙箫。愧年年,细雨衔泥,燕子危巢。

  “荒山曝骨英雄气。吞新亭兵燹,怒化海潮。一剑天残,撼山易,血飞涛;铁板铜琶汉家词,大刚强传遍江皋。君知否,夜半春帆,亡我前朝……”




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跌不死的股市

股市论语系列之四十六:跌不死的股市

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http://finance.sina.com.cn 2001年10月25日 12:48 新浪财经

  (编者按:卖股票,可以视为看多人民币,买进人民币;买股票,可以视为看空人民币,卖出人民币。从这个观点看问题,自然引出一个怪异的“真理”,人民币与其它证券的比价,能长到天上去吗?显然不能)

  股市论语系列之四十六:跌不死的股市


  特约撰稿 缥缈

  本周跌势越发凶猛,从总体上看,大盘连收五阴,是非常完美的下降曲线。轻易打穿了上周的低点,1598点。最低探至1550点,再创新低。

  一位网友看了上期论语,问缥缈说,是不是被套了?呵呵。缥缈回答,这还用问吗,肯定是有损失,不可能完全是空仓,股市没有只赚不赔,只不过仓位轻得有些不好意思。呵呵。

  这家伙是位高手。他的问题主要是对于盘面产生了一种“空翻多”的感觉,特别是在大盘连续缩量的时候,个股稀里哗拉地跳水,总给人一种暴仓的表象,其实未必。最有可能的,是换位,是打着玩的散手而已。 对于股市,缥缈的主张历来是追求坦率。因为投资者有权知道有关交易的一切,有权“苛刻”上市公司,有权要求政府对投资者负责任。这也是论语的一贯立场。但是,对于市场而言,坦率的批评应当是前进的动力,大家应当一起来监督市场,体会发展中的乐趣。在市况不好的时候,缥缈并不看空,因为已经没有意义;市况不好,理应打个提前量,适时吹点暖风,才是道理。

  当然,抓住翻多的时机,不是一天两天的事情。可能要相当长的一段时间,底部的轮廓才可以完全显现。股市的底是探试出来的,是买出来的,不可能是谁的个人行为。所以缥缈的观点,大家可能很难体会,股市的底,是当下跌产生恶劣后果的必然结果。每当这种时候,大盘基本上已在底部。

  说实话,缥缈入市很多年,从来没有在乎股市下跌,甚至非常喜欢股市下跌。为什么呢?因为缥缈视人民币也是一种股票。当大盘上长的时候,这只“股票”是下跌。当大盘暴跌的时候,这只股票恰恰是暴长。事实上,这只“股票”的实质价值的不确定,还是非常明显的。

  因此,卖股票,可以视为看多人民币(买进人民币);买股票,可以视为看空人民币(卖出人民币)。从这个观点看问题,自然引出一个怪异的结论,人民币与其它证券的比价,能长到天上去吗?显然不能。认为人民币能长到天上,并且不择手段、疯狂地聚敛人民币的任何人,都不是真正的投资者。这是因为在一定的周期之内,资本市场如不依靠其它因素,是不能维持一个单边交易状态的,起伏中蕴含着各种杀机。所以,我们就说市场的生命力非常强大,强大到没有一个交易品种是不可替代的,即使是人民币这种目前的强势品种,也有生存之虞。所以我们认为:只要市场还在,那么,打不死的,是吴清华;跌不死的,就是股市。而且,小跌还不灵,暴跌才有趣。呵呵。

  为了强调这一观点,本章论市论语,说《述而》章得见有恒。孔夫子曾经这样评论春秋时期的股市说:在股市,从来没有不赔钱的“圣人”,只有赔钱的“君子”。正是因为有了这些人,所以股市就跌不死;另一方面,在股市上,也绝对没有不想赚钱的“善人”,只有一种铁了心的“投资人”,得见有恒,这就够了。“亡而为有,虚而为盈,约而为泰,难乎有恒矣”。

  按今天的说法,“有恒”,就是不死心。有恒,最终否极泰来。没有就是有,亏损就是盈,少了就是多了,最难在于不死心。所以,孔夫子曾夸奖齐国的操盘手管仲有恒,老人家说:管仲真是个有本事的人啊。你看他千方百计,把齐国的另一个大夫伯氏的祖传骈邑,三百户托管给国家的基金了,弄得伯氏吃粗茶淡饭过日子,直到老死都没有怨言。要知道,富而无骄易,贫而无怨难,管仲真好本事。(??《宪问》)

  其实管仲这个人,最大的本事就是能说。齐桓公九合诸侯,不以兵车,一匡天下,管仲起的作用非同小可。在孔夫子的学生中,没有多少人看得起管仲,“仲尼之徒,无道桓公之事者”。但是老人家看到了管仲的最大的长处:能够把别人的钱转移到自己的口袋里面,还能够不落埋怨,这就是大本领!

  回到我们今天的股市,肯定也超不出管仲的这几招。股市上没有什么比赚钱的问题更为重要。由近代股市的发展历程可见,这个问题是关系千百万股民信心的根本性的问题。所以我们说,管仲是春秋时期的“市场先生”,是个长于讨价还价的超级高手。

  据《左传》,管仲聚敛,有个名义,这就是尊王攘夷,用周天子的名义,搞了个WTO的概念,所以很受股民的欢迎。他的具体办法,是纠合诸侯,集中三类企业的资金,大力发展机构投资者,然后坐庄股市,繁荣市场。其中,伐山戎可以救燕,是一波行情;伐狄以救卫邢,小有收获,又是一波行情。最损的,是等狄人把卫灭了,连着十五个跌停板,市值跌去十之八九,他才出兵,“兴灭国,继绝世”,就这样,不费吹灰之力,连走了五年半的大牛市。

  以当年的形势,其实楚国才是第一强庄。齐虽泱泱大国,有资金的优势,但是多年内乱,没有洋博士管理。所以齐鲁长勺之战,连鲁国这种私募的弱庄,都打不过,其缺少优秀的操盘高手的情形,可想而知。但是用了管仲,齐楚召陵之役,齐国竟然能不战而屈楚国,这就是管仲的政策适宜的功劳了。召陵之役,诸侯先是讨伐楚国僭王号,高价减持天子股,及至楚国露出杀心要砸盘的时候,管仲却只谴责楚国“包茅不贡”,然后了事收兵,皆大欢喜。考虑到当时楚国的实力远胜齐国,要不是管仲善于要价,真打起来的时候,还不知道是谁“伐”了谁。

  其实说起来,管仲坐庄也如同一裁缝,一块衣料,本想裁个大褂儿,没小心裁坏了,那怎么办呢?一般人当然是改个小褂儿。可管仲不一样,他直接改成“口罩儿”,反正大盘跌不死,一步到位算了。 因此,孔夫子的学生,包括孟子也看不起管仲,说管仲是“九霸诸侯,功烈如彼,其卑也”。就是这个道理。管仲青年时打仗当过逃兵,欠好友鲍叔牙的钱从来不知道还。当上大夫之后,也没有打过硬仗。能混到这个份上,真是个人才。

  孔学重仁义,管子谈利害。结果表明,具体问题就是要具体分析。要看是什么行情。价格是“仁义”的推行基础,实惠是“利害”的唯一标准。

  股市下跌了,是价格的失败,股市上升了,是价格的成功。就是这么简单。这正如我们说的,一个不完善的经济体制,其实就是不合理的价格组成的体制。这种不合理,可以将其归于“价格”的失真。股市同样如此。这是任何人所不愿意看到的。管仲伐楚的召陵之役,要价不合适,也知道调整。大褂儿裁不成,改个口罩儿。呵呵。

  因为要想价格反应价值,就要有正确的价格信号,没有这个信号,价格必然陷入混乱和灾难。风吹水动天不动,浪打船移岸不移。价格才能正常、平稳。但是这种正确的价格信号如何产生?是否来源于不同利益主体的讨价还价?还是来自于一个其他信号,一个被人操纵的信号,一个不切实际的信号呢?

  比如近期,当股市供求关系发生意外的时候,如国有股的减持价格出现了不正常的“要价”的时候,如果仍然无视股市上不同利益主体之间的界限,那么,谁还相信在这种情况之下,股市仍然可以产生正确的价格信号?当市场公信被抛弃的时候,当然就是价格崩溃、市值锐减。当投资者已经被逼进了墙角,“大褂儿”明明裁出问题来了,领口儿明明是裁坏了,一块钱的基金都没人买,国有股又能减持给谁呢?有人可惜这块料子,想改个小褂;小褂再不成呢?底线当然就是口罩儿!一人拿一个。这样就不对了。

  缥缈认为,近期应该有以下几个关注点(目前,主要是需要时刻关心政府对有关部门关于稳定股市的建议的反应如何)。其中的重点在于:1,管理层是否适度调整挤泡沫的方式;2,国有商业银行上市的财务审计进度;3,降低证券交易印花税的报批;4,国有股减持市场化的价格区间;5,新股何时重新获准发行及其节奏;6,查处违规违法及其善后的进展。

  这些问题大致包括了影响中国股市的最重要的干挠因子:腐败问题、地方保护、行政特权、体制改革、市场信用、行业垄断、价格失效等等。

  我们认为,在这几方面,政府的责任与权力,天然大于个人。

  经济学认为,政府对经济的干预倾向是不可能自我抑制的。而一旦民众感觉到了有人有过多的特权和过多的垄断行为,特别是有腐败,肯定不愿进行正常投资,其结果就一是投机,二是反向操作。反应在市场上,就是股市的泡沫重重,有作空的冲动。

  还有一个现实问题,就是,企业倒底有没有议价的能力。不要以为老百姓不懂。这并不是新鲜的话题。其实上古时期,中央与地方的制衡故事就上演了。至今好几千年。每当有大的利益格局的变化,都会带来社会矛盾的加剧,生产要素的矛盾,地域经济的矛盾,不同项资本之间的矛盾。部落有冲突,氏族有冲突,诸侯有冲突,失去平衡,然后又恢复平衡。这就是社会的正常状况,是具有中国社会特色的利益大格局。

  我们说,如果社会规则同传统文化相对立,那遇到的麻烦就大了。在我们之前,拉美国家也试图挑战这个困局,想采用美国模式,裁个漂亮的美国大褂儿。没想到美国的大褂儿不好裁。制订的法律再多,人们也不遵守,必须另外交大笔费用,必须有人情才能成事,这也导致交易成本高涨,国家很难发展。有法不依,有制不行,有案不立,已经使拉美某些国家的政治大褂儿产生严重的危机。对此,我们应当有所警惕。

  股市不是长,就是落,长与落涵盖了股市当中所有的悲喜故事。说到底,这仍然脱离不了价格操纵。以前提到庄家,一些人的愿望是天下的庄家统统死光,总恨没有人管;现在有人管了,庄家要断子绝孙了,可是今后的大褂儿按什么样式来裁呢?这就是最近“两难的困局”。

  我们说,不管是个股还是大盘,上涨一段时间总会通过下跌来消化获利筹码。如果市场只有套牢筹码,如本周这样,还在不断杀跌,杀到了1550点附近,那就不能只从市场本身去找原因。在二级市场股价高企可以裁大褂儿的同时,非流通股的场外交易价却很低,只能裁口罩儿。综合考虑这两方面的因素,或者说对两种用品进行加权计算,深沪股市的泡沫可能并非有些人所想象的那么多。

  市场认为,股市规模不断扩大,并不是依靠上市公司本身的自我积累,而是靠投资者的资金堆砌起来的。按照权责对等原则,非流通股到二级市场流通,原则上应向流通股股东低价转让。也就是多拿几个口罩儿与大褂儿进行价格相抵。如果原则上按一视同仁,就打乱了市场原有的价值格局,使股市突然间增加了许许多多的“大褂儿”,结果只能通过股指不断下跌来挤去突然间增加的交易成本了。

  一些人只看到国有股高价减持实际抽离股市的资金并不多,而且又是弥补社保基金的资金缺口,所以认为要坚持。但人们忽略的是投资者的信心遭到了沉重的打击。好的动机要有好的效果,大褂儿裁坏了,既不利国,也不利民,更不利于股市。当越来越多的股民被外国的“口罩儿”套死的时候,国有股的市场化减持价格也将随着股指的下跌越来越低!与其今后只能按口罩儿价格减持,为什么不能现在就按口罩儿低价转让呢?“亡而为有,虚而为盈,约而为泰,难乎有恒矣!”

  我们认为,方方面面不要因为口罩儿偶然当大褂儿卖了几回高价,就沾沾自喜,被暂时的胜利冲昏了头脑。因为“跌不死的股市”近期很不好,气息奄奄,日渐消瘦。暴跌之后,还是暴跌。

  东皋薄暮望,徒倚欲何依?

  树树皆秋色,山山唯落晖。

  牧人驱犊返,猎马带禽归。

  相顾无相识,长歌怀采薇。




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旧 10-28-2001, 18:18   #25
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股市论语之48:国有股减持的核心问题是什么

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http://finance.sina.com.cn 2001年11月04日 11:40 新浪财经

  编者按:

  国有股的减持方式,事实上牵涉到每一个投资者。说一千道一万,核心的问题是找到“对手盘”,找到可以接得住盘子的买家。没有这位叫“买家”的先生站出来,其它的这个那个,全是瞎掰


  特约撰稿 缥缈

  本周大盘逐日回暖,行情正在修复之中。

  首先是反弹渐入佳境。政策面不断有些小小的好消息。比如,华安基金与JP摩跟富林明集团成立联合工作小组正式签定协议(这标志着中外合作基金即将推出),又比如,第一家按“好人举手”制度申请设立的基金机构也将获准筹建。甚至,国债交易也要享受净值交易的“同等待遇”了。呵呵。

  回想一下,自本轮下跌以来,在暂停国有股减持的公告之前,政策面就逐步回暖:推出开放式基金;扩大老基金的扩募范围;券商增资扩股;为加快银行的资金撒离,还停止了新股发行,连增发的公告也不见了踪影。在上述一切还不见效时,居然来了个“回马枪”、“拖刀计”:暂停了不得要领的国有股减持。

  别的不说,起码从本周的新闻中,也可以看到形势转暖,经济学家们在公开场合露面的开始多起来了。在国外,经济学家的出镜率是一个指标,叫做“邀功指标”。股市低迷的时候,他们一般不敢见人(媒体也不感兴趣),所以牙科医生是大家围绕的主要中心;当股市将要向好的时候,经济学家往往自然而然地、无声无息地取代牙医的位置。想尽办法往电视节目里面钻。因此这个指标一般比40家券商看市场要准确得多。历来如此。

  从媒体透露的信息来看,宏观经济政策有望松动,减息,减税,人民币下调比价也不是绝对不可能。总体来看,利好的因素明显增加了。上周的果断暂停国有股减持已使大盘出现短底,而政策面的回暖大约是在下跌途中的1850点附近开始的。所以我们认为,大盘的反弹是再正常不过的,也是现实的选择。目前大盘又回到了1700点一带盘整,后期继续反弹的趋势,初露端倪。不管市场还有多少的疑虑,来撮底的资金事实上已经驻扎在目前指数的下方,在各种铁锹和铲子的交叉作用之下,近十日的反弹,是不争的事实。

  可以这样说,停止原减持国有股的政策,已经初步发挥了作用。所以本期股市论语,说《宪问》章讨论。因为目前国家的政策形成机制出现了值得讨论讨论的地方。孔夫子曾经这样向我们推荐春秋时期郑国的政策决定过程,他说:“为命,裨谌草创之,世叔讨论之,行人子羽修饰之,东里子产润色之。”意思是说,当时郑国的政策,总是由大夫裨谌起草,由大夫游吉提意见,然后由大夫子羽进行文字上的斟酌,最后由大夫子产作修改。

  这是在中国浩如烟海的《经》、《史》、《子》、《集》之中,第一次出现“讨论”这个词组。到了现代,“讨论”这个词已经成为高频词。这一方面反应了如今的“讨论”性质不如古代严厉,随种子许多;另一方面,也说明讨论这个方法在使用之中的切实可行,并且已经不再是王公显贵们的宫庭专利。>孔夫子所提倡、所推举的决策机制,史称“四大夫制”,这种体制保证了国家每一项政策都可以经过深入的研究和讨论,如果有偏废,则不成为王命。这一点上,历朝历代,基本上奉行无误。

  比如在郑国,终子产一生,所有的政策都要经过讨论,最后都是以道德养民为先,以财贿之利为弃。子产对此有过解释,他说:郑国是个发展中的国家,执掌国家政权的人,并不愁没有财物,只担忧没有好的名声。所以政策应该谨慎了再谨慎。子产不但自己在郑国身体力行,在各路大君之中好评如潮,他还曾经写了一封著名的长信,告诉在晋国执政的表弟范宣子“轻币薄赋”(不要疯狂聚敛财贿)。子产指点范宣子说:如果天下的财物都在晋国,那么诸侯一定要仇视晋国了。如果你个人贪图这些财物,那么必然众叛亲离。诸侯仇视你,晋国就要崩溃;百姓叛离,市场就要完蛋。为国执政,你不要贪婪,不要贪图不义之财,命都保不住的时候,财物又有什么用呢?

  子产的观点是:好的名声,是一辆满截道德的车,而道德是统治者权力的根本。有了根本,国家才能不致败坏。政策的制定者应该想尽千方百计,尽力求得好的名声。有了好的名声,才能有德,有德才能与人民同乐,与人民同乐才能在位长久。宁可让人家议论说,是国家帮助了我养育了我;不可以让人家议论说,有人为了自己的安乐而拿走了我的财物。大象有牙,所以被人放火烧死了,是因为象牙害了它啊!不明白这个道理,不能当大夫,更不能成为一国的君主。(《左传?襄公二十四年》)

  回看我们的股市,前期的下跌有超跌的成分,就是因为我们在名声和利益方面,正好与《论语》的教导搞反了。宁可多要钱,也不要好名声。作为当权者,你想多要钱,别人当然没话说,这个道理,有什么不好懂吗?

  以韩愈在《原道》中的划分,仁、义、道、德四个字,“博爱”谓仁,“行而宜之”谓义,“由是而之焉”谓道,“足乎已无待于外”谓德。在著作,顺序是《诗》、《书》、《易》、《春秋》与其对应;在法律,各有《礼》、《乐》、《刑》、《政》与之相辅相成,讲的全都是这种名声与利益之间的复杂关系。

  应该承认,人民政府是人民选举的政府。我们政府的政策一直以来是以民为本的。其实自改革开放以来,从来没有任何时候,有关方面的政策象今年所表露出的这么希图钱财、这么露骨地与股民争利的倾向。究其根源,应属政策出现了偏差,造成不恰当的声音的出现,责任不在政府,是在政府的“经济学家”。而且,不排除还是本属于某些个人的意见,却轻易地代表了政府的意见,不合适地影响了市场,干挠了国家大政方针。如果有人问:我们真是急到了那种迫不及待的程度了?国有股减持真是非减持不可吗?怎么可能。这种话没人信。

  所以,分析当前市场中几乎可以想得到的下跌理由,这种不甚务实的态度,带来的杀伤性是最大的。

  从文献中可以知道,古人子产的爱民是非常真诚的。因为爱民无疑是美德,因为美德里面确实有真有假。其中最重要的是讲究诚信。廉价地空喊“爱民”,谁不会?什么“人民,最可爱的人民”之类,老百姓听得可多了。“人民啊,我的亲娘”也有人叫得出口,亲娘谁能不爱?但在实际上,有的人是爱人民,更爱人民币。爱到什么份上了,反正是个钱,都比亲娘还要亲。凡钱都是我的,我的钱是我的,你的钱也是我的!

  真正的爱民是知民,即:识民生,懂民意,解民疾,知民苦。老百姓最不容易。如今要想真的知道老百姓,最简单的办法就是多到股市走走,听听股民在骂谁?为什么骂他?骂他骂得有没有道理。如果有道理,就应该罢他的官,以安定民心,没有什么可客气的。在散户大厅里面,多听听老百姓的信口评论。恐怕比个别的“经济学家”的水平要高很多。

  事实上,在此次下调的过程中,我们仿佛听到了个别的人如此鄙夷的话外之音:“股民算什么东西,不值得一提!”有人甚至公开认为股市没什么大不了的事儿,满嘴的“散民”如何如何,宏观经济(?)如何如何。在他们眼中,股市有没有无所谓,完全可以推倒重来,以便他们过把洋瘾,下把洋蛋。这里面,政府要特别警惕有些“经济学家”主动牺牲自己的臭名声来为政府招骂。他们跳出来卖人肉包子,有意识地挑拨民怨,有计划地逐步败坏政府的名声,蚕食政策的肌体,危害很大。

  表面上看,他们是帮政府敛财,实际上是帮政府买怨,其中必有所图,非常值得警惕。说到底,他们真能代表政府和人民吗?谁请他们来代表的?如果没人请他们,他们是忧国忧民吗?是为了中国股市的长治久安吗?现实是,真是让境外的“索罗斯”来砸,也砸不了这么狠。那么,现在这笔账怎么来算呢?

  中国股市,险死还生,大盘都跌到这份上了,他们仍然没完没了地胡说八道。今年以来,几乎所有的股市基石全被拆除了,其中包括业绩的基石,体制与制度的基石,经营机构的基石,市场信心的基石,直到现在只剩下最后一块基石,政策调控的基石还在苦苦地支撑,就是这块最大的基石,他们也不是不想染指。目前他们采取的方式是用话挤兑政府,如果再听他们的,有上三两个月,股市就真的是输血也救不起来了。从这点上看来,他们肯定不是无知,而是有周密的计划,想趁机捞点什么的。

  问题其实很清楚,有人自己粗暴地干涉市场,还美其名曰“市场调节”;明明是垄断价格的一口价,还美其名曰“市场价格”;他人制止这种错误的时候,则不是“市场调节”;市场出现的明显的价格危机的时候,则不容别人讨论价格形成的关系。好象是别人全不懂,只有他们少数几个人懂。那么,什么是市场?什么是市场调节?市场又到底通过什么来调节?在他们的眼睛里,市场调节就是只许他们来调节,而不许别人来调节。市场价格就是只许他出价,而不许别人出价。他是上帝,可以推动万物进入运行,别人则只能跟着惯性运转。与其如此,何不明说?

  历史地看,与民争利的政策,都是不智的政策,最终没有一个政策可以争得过“民”。这是所有经济学教科书所不曾说过的话,却是常识之一。一天两天,可能感觉不错,多等几天试试,还不是一点也没有便宜。

  我们说,任何重要的政策都是老百姓自已给自己争来的利益,而不是靠政府强力执行得了的。学在民间,知在实践,不在学者,不在朝庭。凡是好的文章,自下而上者则日畅,自上而下者则日衰,科举行千年,中间典章盛于唐,理学起于宋;杂说文选,兴于明际,小学经训,方于清世,此皆轶出科举,能自名家,宁有官吏奖督之哉?

  从股市来看,也是如此。其中最明显的的一次是1994年,股市从1558点跌到550多点左右时,当时政策面也是暖风频吹,也有许多机构在此点位杀了进去,但最终还是无法阻挡大盘下跌,非要跌到325点。为什么,就是对于当时的管理层和交易所出尔反尔的失信行为的一种报负。

  国有股的减持方式,事实上牵涉到每一个投资者。我们认为,说一千道一万,核心的问题是找到“对手盘”,找到可以接得住盘子的买家。没有这位叫“买家”的先生站出来,其它的全是瞎掰。

  这位先生能接多大的盘子?

  从市值方面考量。今年8月8日,中国石化上市,可流通市值暂时才50多亿。买家先生声色不动。是接不动吗?我们认为,正是如此。这导致一级市场的部分资金和券商资金被套。同时导致028表面上是上市了,不过套住了社保基金的养命钱。

  从价值方面考量。前期还有银广夏连探15个跌停板,市值缩水近80。本周数码测绘的连连跌停,买家先生也没有接。这也是不接盘,谁的股票就是谁的股票。愿意长就长,愿意跌就跌,悉听尊便,与买家先生无关。在这方面,市场采取虚拟摘牌制,买家先生已经从心里给它摘了牌。

  这说明一个道理,要是名声做坏了,只要钱,不要名声,根本是错得不能再错。在中国,庞大的国有资产规模是个不断扩大的数字。有没有可以交易的对手盘?如果有,是谁,在哪里,这是一个问题。如果财政不接盘,商业银行不接盘,机构不接盘,只有企业用圈来的钱接10的盘子、这等于是代表投资者接盘,食少事繁,其能久乎?

  有人算过一笔账。如果以股转债,可以做出一个纸上的对手盘,问题是国家的赤字会大幅上升。在目前各商业银行不良债权高达18000亿元的时候,这可能吗?我们希望,新的方案不要着急,最好是“裨谌草创之,世叔讨论之,行人子羽修饰之,东里子产润色之。”

  老一点的股民还记得,想当年,玉米面每斤要长价1分钱,周总理代表国家还签发过文件,并传达到每一个老百姓。就是为了向这一分钱的对手盘表示国家的感激。因为国家在困难的时期,建设需要资金,农业要发展。即使如此,国家仍然非常谨慎。国家发文件,意思是感谢人民对于国家困难的理解,要的是义重如山的好名声,而不是短期的利益,不是这小小的一分钱。

  所以,我们认为,一定要真正明白国有股减持受阻的问题核心,不要听信胡言乱语,同时耐心地等待政府拿出一个合理的交易方案,以及一个合理的价格来。

  在本周,盘中有一个不太明显的迹象,也许是表明此次利好已经被场内资金所利用。一般来说,以4个月的巨大跌幅,代价是沉重的。统计表明,自6月14日大盘见顶回落,沪深两市1097只A股6月14日总市值5.59万亿元,流通市值1.7599万亿元,至6月22日,总市值仅为3.766万亿元,流通市值为1.18万亿元,4个月来1097只A股总市值减少了约1.828万亿元,流通市值减少了5717亿元。

  这么大的跌幅,按理应有很大的反弹上涨动能,应震荡走高,但这种迹象至今没有出现。大盘会不会回补上月23日的跳空缺口,是年内值得关注重点之一。

  目前,上证在1500点短期筑底是成立的,但是两市B股目前明显不具备底部特征。B股市场的各类技术指标目前都很高,远没调整到位,只有当B股也开始放量的时候,才能说大盘的最后见底。

  下周,又要开始发新股了。这说明银行的“大资本家”大概也撒得差不多了。新股总是要发的,国有股总还要减持,到时候有没有对手盘,如果仍然没有,想让二级市场来接,恐怕仍然无法进行。我们的国有股和法人股就算以净资产减持,就算有一万个合理,没人接盘,仍然没有意义。

  金立群副部长曾在APEC会议上说:“国有股减持10,其实数量不大,之所以现在有各种说法,可能是由于一些人对国有股减持的意义还不太了解,思维有些混乱。”他所说的,其实就是一个简单的道理:有谁需要国有股吗?

  其实是有的。不过是你眼睛里有没有看见而已。




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旧 11-04-2001, 18:19   #28
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好长诶~~~~~~~~
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旧 11-11-2001, 21:47   #29
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股市论语系列之四十九:以WTO的名义炒股票

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http://finance.sina.com.cn 2001年11月11日 13:03 新浪财经

  编者按:我们的小学教科书上,有篇课文,叫作《小马过河》。谁是作者也忘记了。但这绝对是一篇好文章,意味深长。至今,还记得《小马过河》中那句耐人寻味的结束语:原来河水既不象老牛所说得那样浅,也不象小松鼠说得那样深!

  特约撰稿 缥缈


  本周股指继续下探。大市战意如潮,反向操作的势头明显。压盘的股票借力打力,就此完成了封闭下方缺口的全过程。缥缈只能为空方鼓掌。因为其主力是以非凡的勇气,在亏损的情况下仍然努力出货,小车不倒只管推,看上去有点筹码不空,势不回头的意思。

  在我们的市场,其实说起来只有一个主力,作多作空,来回变脸,全是这厮的手心手背。所以应该说,尽管大市已经具备了随时可能变盘的能力,如本周这样先洗后捞的操作却仍然是没有任何风险的,打丢筹码的可能性很小,因为毕竟现在盘内已经没有接盘,全仓抛出股票,还能以800万元的资金认购1000股华联商场,中签率是千分之一,这使华联冻结资金近4000亿元,并得以按申购的上限发行。

  从认购的资金面看,市场明明白白地不是没有钱,但为什么走得这么弱呢?

  而且本周还有件大事,中国加入WTO的谈判已经进入最后阶段。我们的WTO谈了15年,其间反反复复,不少上国高官,坐在一堆儿,“黑头发谈成了白头发”,可见“O”的艰难。因此新闻方面,非常给以鼓励,国内记者有700多人赶到多哈参与报道最后表决,报道我们如何如何地“O”。可能是在这个消息的刺激之下,股市借机震荡,如果真是这样 ,那也理所当然。

  一个WTO,谈了这么久,到底谈了些什么?多少年来,你问我,我问你,全是云里雾里,稀里糊涂。为什么不公开有关条款呢?还能老这么捂着不成?最后快谈成了,大家反而不急了。因为急也没用。大家达成一个共识,就是我们中华上国,早晚非“O”不可。

  本章股市论语,说《子路》章欲速则不达。孔子的学生子夏要到莒父去新开一家证券公司,行前向老人家请教操作的方法。孔夫子向子夏面授机宜,他说:“无欲速,无见小利。欲速则不达,见小利则大事不成。”这话是2500多年前由我们中华民族最出名的圣人说的。但听上去,特别亲切入耳,象我们天天都能听到的家长里短的邻居唠嗑。子夏后来果然依法办理,遂成一大机构。

  有关欲速则不达,老人家还有另外一句话,堪称锦囊,他说:“如有王者,必世而后仁。”这个“世”,可不是世贸的“世”,而是个时间单位,一世等于三十年。原来欲速则不达的意思是凡事不可着急,因为即使加入了WTO,想达到仁德治世,最少也要三十年。不管是入世的谈判,还是在弱市中炒股票,都是一个道理。偃苗助长,好比入世谈判,谈了十五年,那有什么关系。其实,谈上三四十年,谈上一“世”,也不算很长。这代谈不成,还有下一代,孙又生子,子又生孙,接着谈就是。我们不着急,自然有人着急。并且股市也一样,现在套牢的股票,就这么一扔,着的哪门子急?反正我们不炒,自然有人炒。不“O”的股票不炒,已经“O”好的股票炒不炒呢?呵呵。

  本来,股市有着自身运行的市场规律、经济规律,不会因为一个偶发事件而改变固有的属性。但考虑到兹事体大,考虑到我们“O”好以后所面临的形势,总是让市场瞎子摸象般地胡猜,也不是个好事。

  说起来是个笑话。对于WTO,我们最常听到的一句话是,WTO对我们来说,是“利弊共存,利大于弊”;是“机遇和挑战同在,机遇大于挑战”。

  但是再寻思这个话的时候,其一是听得多了,耳朵都听起茧子来了;其二是觉得有点不着边儿,也有点一厢情愿。说得尽管头头是道、滴水不漏,但仔细一想,谁又请问过这话是什么意思?恐怕说的人自己也不甚了了。基本上等于什么也没说。

  缥缈乃一草民,当然不知道国家是怎么去和人家谈的,所以在“O”这个问题上,就尽量多考虑一点困难。稍稍地谨慎一点,总是不惮以最大的恶意揣测各种不确定的因素,就象不惮以最大的恶意揣测我们的股市一样。

  不过看起来,这些年下来,WTO确实不象是瞎胡闹。几年来业界讨论很多,对于WTO来讲,怎么认识机遇和挑战?怎么认识利和弊?大家的眼睛全往天上瞧。

  为此,缥缈曾与很多自认是此道的高手打赌。最早是从我前南使馆被炸的第二天开始赌。那时候天天开会,各路神仙云集灵宵宝殿,大谈战略,大谈谋略,大谈强国之道。旧恨新仇,壮怀激烈,自然也少不了这个WTO。而每当“O”与不“O”,何时能“O”,谁也说服不了谁的时候,就以“O”的时间为限打赌,以为了断。说起来惭愧,缥缈至今已经连赢三年,赢得还全是重量级的高手。这不是吹,因为人证物证具全。

  之所以能赢,是因为大至知道,“O”,也就是入世这回事,根本不是着急的事,“无欲速,无见小利。欲速则不达,见小利则大事不成。”古人不欺我也。

  我们认为,如果说WTO有利有弊的话,那弊是客观存在,而利需要我们去另外再争取。机遇和挑战,挑战是现实的,而机遇本身就是撞大运。任何人,想不通过努力,可能获得机遇吗?多少年来,我们是懒惯了,多少机遇来自挑战,就象买股票,这种机遇天天都有,我们逮着了吗?

  虽然我们不了解很多信息,但我们也可以有一个直观的感觉,WTO,对于其140个缔约国来说,特别是对于不属于强势国家的发展中国家来说,这么多年,没有看见谁因为WTO就发财了,也没有看见谁因为WTO被挤兑得活不下去了。

  因此,我们就分析,谈判的进展之所以这样缓慢,绝对不是因为贸易方面的经济问题,而是另有其它原因。据此,很多人认为,除了经济因素之外,WTO主要是对我们国家的国家体制存在威胁,最大的挑战在于政治体制本身。中国政府要迎接WTO,最重要的是改变我们未来社会的体制结构,是政府管理经济的体制自身正面临极大的挑战。

  从当前可以看到的英文文本中,有人发现,在涉及WTO的规则中间,那23个协议,只有2项涉及到企业行为,其他的都涉及到政府行为。不仅仅是这样,更重要的是,在WTO整个的过程中间,从我国的实际看,我们的国有企业在今后能不能走向市场,能不能真正实现自主经营,自负盈亏,关键在于政府的选择。国有企业要自主经营,要政府松绑;其它企业,包括“人家”的企业,政府也将不可能更多地干预。问题即简单,同时也复杂。

  所以政府体制的改革,是我们应对WTO体制挑战时需要解决的一个关键问题。

  应该说,我们政府体制的改革,管理经济体制的改革,不是从今天开始的,也不是为了针对WTO之类而发生的。从78年,我们推进农村改革,联产承包,到93年国有企业全面改革开始,政府体制改革的转变就开始了,企业需要现代化的企业制度。应该说三年来已经取得了一些成绩,综合国力上升明显。但是,这个改革至今并没有获得设计者所期望的根本性进展。

  到目前为止,很多学者,也包括一部分政府官员都认为,政府的改革还是滞后。为什么滞后?这也涉及到更深层次的问题。所以,我们就其原因,或者下一步改革的方向,大概从主观和客观方面,可以推测到,今后的问题,全是不好闹的大问题。而这些大问题,正好与WTO狭路相逢。

  我们正在过大关。国家,在过大关;市场,在过大关;企业,在过大关;股市,也在过大关。现在,这个关我们是过也得过,不过也得过。还是那句老话,“O”也得“O”,不“O”也得“O”。

  联想到另外一个问题,就是今年市场的预测问题。因为在去年年底,各家券商研究机构所做的市场预测,几乎一致地看好今年的市场行情,大多数均认为高点将在2500点左右,个别的甚至认为将达到2700点。

  然而。市场的走势并非如此。年初走势便呈弱势,虽然股指于6月15日勉强在2245点附近创下了新高,但仍然与行业的预期相差300至400点左右。

  除了点位预测误差较大外,趋势性判断也出现了不准确。自下半年开始,股指并未“经过一轮回调后便重归升途”,而是一路狂跌,连创新低,并于日前探至1520点。眼看今年的行情不到两个月的时间了,虽说股市上什么奇迹都有可能发生,但谁都知道,大盘走出弱势的可能性非常渺茫。

  究其原因,不可否认,在以“政策市”为特征的中国股市,政策变化的确给券商研究机构的判断造成相当大的难度。

  我们认为,首先,上半年出台的国有股按市值减持的方案便与去年年底市场普遍猜测的按净资产值上浮一定倍率减持的方式有相当大的差距。

  其次,相对于去年发展市场的一系列措施相比,今年市场明显强化了监管力度。自6月下旬起,先是央行大力清查违规入市信贷资金,紧接着证监会严查上市公司及中介机构违法违规事件。与此同时,上市公司疯狂增发圈钱、大量募集资金被用于资产委托管理、银广夏恶性造假事件等被接连曝光,等等,在市场的适应性系统的共同作用下,庄股崩盘、资金匮乏、机构投资者受到不小的打击。

  最值得我们反思的是,如果说,去年年底的预测多少受当年度行情的影响,那么,在今年上半年,当吕梁事件、郑百文事件,以及一百多家公司拟大规模增发新股已经初步明了,当国有股减持的政策已于6月中旬正式推出后,为何仍然有相当多数的机构依然看好下半年的市场走势,并预测大盘将在下半年走出一轮上涨行情,并创下历史新高呢?是因为持仓已经过重,还是因为别的什么道理,其中的理由,希望有关方面认真地总结总结。

  相对于古《论语》,为什么我们的现代的研究手段及客观地研判显得无能为力呢?

  一位朋友这样说,目前的中国股市仍处在幼稚时期,免不了仍要走弯路。中国股市病得不轻。公司治理也不可能因为监管的加强就一下子有所转变。也正是在这种状况下,WTO之后,我们可能需要更高质量的行业研究。

  他的意思可以明白,无非是希望把中国股市做好、做大,然后再让外资来接盘,这当然有点太理想了。但如果中国经济能够向着正确的方向走,中国的股市能够得到有效的清理,一俟最大的障碍被消除,大量外资流入中国证券市场的确是可以预期的。

  他所设想的,也许就是中国股市可以在“O”了之后能够免于衰退的最大理由!至少,中国这个“壳”、这个概念还是有希望的。当然,政府也要还中国股市所应有的活力,股市才有未来。

  我们的小学教科书上,有篇课文,叫作《小马过河》(遗憾的是,由于时间紧,文章的正文来不及找到了,作者是谁也忘记了),绝对是一篇好文章,意味深长。一件过河的小事,也会有人说水浅,有人说水深,世事如此。但我们只要照小马过河的办法,那么我们就能更深刻地认识世界。我们完全可以不听信别人的判断,不要太紧张,没有什么大不了的,坚定地以自身的条件来准备过河。

  总之WTO也好,不WTO也好,老牛也好,小松鼠也好,反正股市天天开市,都是“小马过河”,为什么不试一试水呢?试一试才能知道。

  多少年来,我还清楚地记得《小马过河》中那句耐人寻味的结束语:“原来河水既不象老牛所说得那样浅,也不象小松鼠说得那样深!”




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旧 11-12-2001, 08:30   #30
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果然不幸被大牛言中!
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旧 11-12-2001, 10:02   #31
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果然不幸被大牛言中!


俺是老牛,所以觉得浅 希望各位股友还是按照自己的思想炒,炒股毕竟不是炒指数,或者炒概念,还是一只一只的炒

我觉得最不好的消息就是美圆下跌,它会拖累股市继续下滑。但是,如果现在开始收购囤积美圆,到圣诞节必然有美圆的利好消息,塔利班失利的消息
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旧 11-18-2001, 10:07   #32
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股市论语:“愤怒的回调”之风雨阴霾一百天

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http://finance.sina.com.cn 2001年11月18日 08:59 新浪财经

  (编者按:

  市场的游戏规则是,买方享有天然的权力,应起主导作用。而市场经济只有一种游戏规则,那就是公平!为了追求这种公平,我们经历了伤筋动骨的100天)

  特约撰稿缥缈


  本周连出利好。大市即将走出盘局。

  11月14日,证监会宣布,即日起公开征集国有股减持的具体操作方案。公告里说:

  “自10月22日宣布首发增发股票停止执行《减持国有股筹集社会保障资金管理暂行办法》第五条关于‘国家拥有股份的股份有限公司向公共投资者首次发行和增发股票时,均应按融资额的10%出售国有股’的规定以来,中国证监会会同有关部门,通过各种形式,向有关专业机构和专家学者征集了对国有股减持的方案,有的方案很有启发。为了充分反映各研究机构和专家的智慧和意见,积极稳妥地搞好国有股减持工作,现公开征集国有股减持的具体操作方案,欢迎关心国有股减持方案的各界人士和有关专业机构,结合中国证券市场发展的历史进程和今后健康发展的需要,提出具有可操作性的具体方案。我们将在广泛收集各种方案的基础上,会同有关部门组织论证,从中选择若干方案,采取多种形式,并给出充分的时间征求社会各界意见,研究制定具体的操作办法,稳步推进这项工作。”

  对这个征集操作方案的行为如何评价,其后两天的走势给了一个市场化的回答。市场仍然是典型的弱势,交投清淡,股指窄幅波动,投资者观望气氛非常浓厚。若不是周五的大幅降低交易印花税,事情真还是不好说。

  我们认为,对于这个史无先例的“招贤榜”,值得关注的地方有如下几个:

  其一,明确提出要充分征集市场人士、各研究机构以及专家的智慧和意见。

  其二,明确提出要积极稳妥地继续搞好国有股减持工作。

  其三,已经表明此前并没有任何具有可操作性的具体方案。

  其四,宣布要给出充分的时间。

  其五,今后将采取更多形式,稳步推进这项工作。

  这些都不是小事。我们认为,国有股减持工作已经重新回到起点,并且,在短期内重新出台新的可操作性方案,已经基本上不可能。希望未来的新方案,是一个比较公平的方案。那么,市场才能作出比较积极的反应。

  对于周五的减税,本在市场的预料之中。由于证券交易印花税是中国少有的低成本、清缴容易的“良税”,此次财政大幅减让,减税额高达五成,算是还了市场一个公道。

  问题还不仅是如此。

  问题在于,当大盘终于可以稳健筑底,那些一直在高位“盗卖”股民股票、并希望股市跌到1300点时再补仓的空头券商和基金经理们,是不是正在后悔、正在埋怨又踏错了行情呢?周五大盘的不温不火,成交十分稳健,显示出空方心态已经动摇。

  所以本章股市论语,说《季氏》天命。孔夫子曾经说过:君子有三畏。畏天命,畏大人,畏圣人之言。这句话是孔学的名言,也是在历史上争议非常大的一个观点。

  首先,这是孔夫子第一次提出天命观,也就是古人的“客观规律”。体现了古代智者对于以往客观世界的思考与探求精神。我们知道,在这方面,孟子与孔子有所不同,孟子是畏天不畏命。孟子认为:圣人之于天道,命也。有性焉,君子不畏命也。

  孟子最著名的辩论首先就是“性命之辩”。对此,焦循《雕菰集》的解释说:圣人以已之命听诸天,以天下之命任诸已。天道,不谓命也。孔子于五十而知天命,知即知此命也。

  在这里,我们先要简单地讲一下儒学中“为命”这个概念。

  我们知道,人类使用文字是比较晚的,据今只有数千年。虽然说有了文字才有了精神文明,但文字的出现显然在人类的物质文明以后。况且,语言和文字不可能是同时期创造出来的,文字本身不具有独创的特征(人类毕竟曾经创造了无数种语言与文字)。

  那么,人类在文字出现之前,肯定还有其它形式的文化,另外还有一套组织和规矩的。这种文化应当有更强的共性。比如说,古人也作梦,但是怎样解释“梦”这种现象?又如,天上为何有风雨,地上为何有江河?生是什么,死又是什么?人要与自然界发生种种生存抗争,怎样付出最少,获得最多?事实上,这绝不会是一种侥幸,而是有必然的规律可循的。我们的祖先将这个规律,概括为“命”。

  所以,孔子认为,在文字产生之前,命,也就是人类行为规律的研究就已经很发达了。孟子则认为,这种规律应该可以归为一个概念,那就是物质利益。孟子说:食色性也。有性焉,不畏命。恰好作为儒学对于客观世界一种大纲性质的总结。

  在今天看来,人类社会是一种组织分工,包括权力、宗法、行政等。这种功能延续下来,形成特定的利益划分。所以儒学中关于仁、义、诚、信这些概念一定是连续的,是自然发生的秩序。承认这个秩序,就是承认自然的权力,也就是承认天命。

  很多人都是从贬义的角度去理解“天命”,但是如果我们回到几千年前这些理论产生的时候,我们能讲它真不合理吗?至少,天命观的产生是非常自然的,而且用此来解释世界也很有效。直到今天,西方学者,比如哈耶克,也承认并且论证经济社会中“自然发生的秩序”,就是一个再证明。所以,它确实是一种认识,同时,它也是一种制度,一种规则,而且正在成为一种文化。

  无论古今,人们在批评儒学的时候,都说它是统治阶级的意识形态,认为儒学所设计的制度方案没有一项是为老百姓考虑的。这不能说错,但是也不完全是这么回事。否则,“圣人以已之命听诸天,以天下之命任诸已”,此话又该怎么解释呢?

  我们近期研究汉代的制度改革,如盐铁的官办,要与民争利,就会发现儒学在当时并没有听命于官府与朝廷,在这方面,历史是公平的。

  当时,民间的贤良、文学等“士”,就代表了民间的声音。他们大量引用的儒学的经典对付代表朝廷的桑弘羊,指责盐铁官办的无效率。这是一次力量不成对比的争议。桑弘羊擅权跋扈,根本不听,大呈口舌之利;但贤良、文学们也没有丝毫示弱的表示。最后,由于比桑弘羊官更大的霍光被说服,进行了权力干预,民意才最终占了上风。桑弘羊罪在不赦,也被论死。盐铁的官卖彻底失败。

  由此可见,当朝廷与百姓发生矛盾,只要有“与民争利”的问题,儒学并不偏袒,学者们一方面不要性命,一方面舍生忘死地进行抗争。所以,我们不能简单地认为儒学从来不代表人民的意愿,儒学也并非是仅属于朝廷的、衙门的官僚意识形态。

  可以这样说,儒学作为一种文化、一种制度安排,一直以来就有自己独特的立场。孟子说“民为重,社稷次之”,这才是真儒。而儒家本身的观点,总是既考虑朝廷,又考虑老百姓,所追求的是一种整体的均衡。当两者之间失去基本平衡的时候,儒家总站在百姓这边。比如五代时著名的“长乐老”冯道,身为大儒,历事四姓十一君,却五次保全了洛阳城。冯道死时七十三岁,同时代的老百姓爱戴他,称其“与孔子同寿”。(《?二史答记》)

  儒家作为一个士族的利益集团,能够生存下来,就是由于儒家既不是完全属于朝廷,也不是完全属于民间,儒家需要对社会整体进行考虑,作为封建社会的良心而存在着。所以,有时朝廷要打压它,而民间也唾弃它。更具体地分析,实际上的儒家,既为朝廷说话,也为百姓请命,始终就是一种相对独立的社会阶层。如果支持儒家这种超然地位的观点不是天命论,儒家将难以为继。

  在历史上,儒家是将天命作为一种既成的事实来对待的,并在此前提下进行伦理政治的设计。应该说这是很高明的。在封建社会的情况下,不可能想到有别的更好的制度理论来取代天命论。对于社会来说,儒家的主张恰好也是非常经济的,无论从信息还是其它的方面来看,都是如此。

  说到底,天命观恰恰不能真正压制于老百姓。费孝通先生曾经出过一个命题,说“天高皇帝远,民少相公多”,就是这个意思。

  很多人谈到中国的封建专制制度时,都特别强调它的高压与专制在世界上独一无二,当你对专制体制本身进行抨击、对它的道德缺陷进行揭露的时候,这样说是可以的。但这种说法是否完全成立,又是另一回事。

  中国这么大,管理老百姓是需要成本的,需要相当多的资源。如果老百姓有足够的生产资料,能够维持基本生活,总会意识到政府的低效率。“日出而作,日入而息,帝力于我何有哉?”天高皇帝远,哪管那么多。因此,尊重民意,是统治者唯一的选择。水可载舟,亦可覆舟!

  人民是推动历史前进的动力。群众是真正的英雄,而我们自己往往是最愚蠢的。因此,对于此次管理层广泛征集市场意见,应该给以最高的评价,这是今后大市可以走出弱市的最好理由。因为别人的意见我们可以不听,但是真正买家的意见,我们想不听也不行。

  因此,让市场来参与讨论,对于市场真正内在的影响是政策规范的彻底改变。这就是说,当“经济学”被证明是只是“政策学”,市场力量必将兴起,以改变以往的制度与规则。

  我们认为,市场的游戏规则是,买方享有天然的权力,应起主导作用。而市场经济只有一种实质性游戏规则,那就是两个字:公平!

  我们看到,在此次国有股减持的全部风波中,决定胜负的其实就是以买方为主导的竞争法则。这种法则的主要内容如果用一种我们还陌生的语言来表示,那就是:买方主动,产品或服务被动;买方的意志决定方案的生存。尽管政府产品或服务在一定情况下对买方意识具有反作用,但这种反作用最终仍受买方退出的制约。

  以这种观点来看今年对国有股减持的大讨论,有时会感到很奇怪,因为我们终于看清楚了在这一层面上展开的所有事实。尽管各种观点全有,有时显得扑朔迷离,但我们已经感受了公平的味道!

  作为一个普通的投资者,我们不太可能去关心什么产权交易,什么社会保障之类的大问题,我们所关心的只是公平本身。所有的一切都必须在公平上面体现。你说你公道,我说我公道,公道不公道,只有天知道。所以市场就下跌了。如果今天卖方对待买方的态度仍然没有变,如果他们还是不懂得满足买方的需求比任何其他的东西都更为基本,不来认真地学习满足买方需求,而把过多的希望放在既得利益上,玩一点小聪明,最终只能是鸡飞蛋打,输个精光。

  市场是什么?市场说到底是一种利益的分配。利益的分配固然重要,但如果这一分配不与满足买方需求结合,特别是针对未来变化的需求结合,你就失去了利益源,没有源头,利益将会枯竭。

  所以请记住吧!市场里所有的东西:时机,资源,价格,消费者,都不只是字典里的一个名词,这些词汇的后面是有想法的利益者。如果我们想象一下他们的背后是有利益驱动的,是时刻准备与你拼命的,是在一个共同的底线上准备与你过招的,那么,请你尊重他们的选择!

  不错,买家是分散的。但分散也意味着买家的力量会体现在购买而不是组织上。真正可怕的是,只有买家才能与国家权力有利益上的结盟。而这种结盟的力量是不可抗拒的。在本周,管理层所要做的,说穿了一点不奇怪,就是在真正学习如何去迎合买方,这不容易,但这是唯一光明的路。

  市场长上去了,落下来了,本身非常简单,不是涨就是跌,盘整没有意义。实际上,市场没有什么技术指标,那是个破玩意。主力资金只关注一些交易是否公平,只求能够归避政策风险,然后随心所欲的去买卖。

  至10月底,股市过去了伤筋动骨、血肉横飞的一百天。总市值约为4.37万亿元,而6月底为5.36万亿元,减少约1万亿元。流通市值从1.89万亿元降为1.46万亿元,减少约4300亿元。

  但如果按更精确的统计,市场的真实损失比账面上的还要大很多。因为有中石化、安阳钢铁等超级大盘股、大盘股在此期间发行与上市,带来三千亿元以上的填补值没有计算在内。如果是摘掉中石化等,10月未的“可比市值”根本不到4万亿元。

  4个月的时间里,沪深股指连绵下跌,教训十分惨痛。指数自6月14日创出2245点,便一路下到10月22日的1520.67点,下跌幅度达到32%。据说这还是当开户数已经超过了6500万户,比去年增加近1000万户之后跌下来的。按K线图我们知道,这新增加的1000万户,除了被套,还是被套。

  呵呵,我们中国申奥成功了,我们中国足球队世界杯出线了,APEC会议举办了,入世也签字了,但是股市居然一泻千里?这种对照,恍如隔世。

  如今,大盘既将转市,人们却永远不会忘记这次“愤怒的回调”,不会忘记2001年中国股市所发生的一切。对于这个股市,缥缈有许多话想说。话在嘴边,因为大盘还弱,暂时不说为好。

  曾经在泰山的山路上见过一些挑夫,他们一步一汗,把搭建宫殿与庙宇的砖瓦木石挑上山巅。游人们在宫殿一般的建筑中极目远眺,心旷神怡之际,未必会想到当年挑夫们肩上的重担。骚人墨客在墙壁上面题诗赋句之时,也许只会挑剔墙面的粗糙不平。这就是中国股市的“砂器”。谁不把挑山工当人来看待,谁就缺心少肺,知即知,此命也!

  作为股市论语的所有读者朋友,大家都亲眼目睹了动地波澜的前前后后,迄今为止,是有阳光灿烂、也有风雨阴霾的100天。在这100天中,每次完稿,我们总是把全文看了又看,看了又看,心中有希望,也有话难言。

  是的,我们和股市是息息相关的。是我们担负了前所未有的沉重,是我们踩过了前所未有波澜。只不过,凡有幸经历今年C浪调整的投资者,收获的都是作为买方的权力,付出的也是令人疲惫的锁链。

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旧 11-25-2001, 13:41   #33
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股市论语之五十一:市场为什么不能有泡沫?

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http://finance.sina.com.cn 2001年11月25日 12:11 新浪财经

  编者按:

  对于挤泡沫,总有两个感觉,第一是无备,第二是无聊。如果我们的市场监管,仅是为了把市场挤得像一块用过的破抹布,那么,随便一个白痴也可以出一大本关于市场管理的书。市场不能有泡沫吗?不能有泡沫,我们还要股市干啥?


  特约撰稿 缥缈

  都说股市有泡沫。自7月以来,股市就从2245点一路调整,最低切至1514点,下滑了700多点,绝大多数股票的市盈率压缩到30倍以下,基金的最高折价率达到12%。总之,后来跌得过快、过狠,于是不管是不是需要一个到位的理由,也不管规范不规范了,反正,“上面”和大多数投资者已经认为,股市的泡沫确实已经挤得差不多了。

  就是因为这种认可,所以本周的大盘,走势稳扎稳打,接盘步步为营;日线连收四阳,并且走出了罕见的双重技术底外加双重政策底的“四保险”复合底的形态,看上去后劲还着实不小。以这种形态看,后市可以谨慎乐观。

  很长时间以来,作为市场,其实很多人都认为股市不能击穿1300点,一旦击穿这个点位,就会引发一系列风险的发生。

  一位网友给我们留言说:年年都提“挤泡沫”,难道股市的下面有一个“臭水沟”吗?这种情绪,可以看出对前期股市的异常波动的一种怨气,但观点确实可以商榷。本周,只要他一直敢于操作,相信他已经赚钱了。

  所以我们认为,股市水分究竟能挤出来多少,这并不重要,问题在于,再向下挤,市场也不会真有什么性命之虞。如果在五六年前我们还认为整顿就是挤泡沫的话,那么今天这已经不是理由。作为个别主张“挤来挤去”的经济学家,早就应该闭嘴。因为他们对经济而言,是要什么没什么。他们天天靠体制生存,天天在说胡话。若是真炒股,他早就破产了。

  说到底,对于挤泡沫,总给人两个感觉,第一是无备,第二是无聊。只要你看穿了这只是压盘的简单方式,就可以坦然处之。市场最大的学问,其实就是在于泡沫,我们认为,没有泡沫就不会有市场。

  如果我们的市场监管,仅是为了把市场挤得像一块用过的破抹布,那么,随便一个白痴也可以出一大本关于市场管理的书,还要那么多“专家”、“学者”干啥?

  本章股市论语,说《八佾》章八佾舞于庭。看看老人家怎么挤泡沫。孔夫子认为:挤泡沫这样吃功夫的细活,要讲究技巧。按周礼的规定,只有天子才能用八佾,诸侯六佾,卿大夫四佾,士用二佾。鲁国季氏当时是正卿,按规定只能用四佾,而他却用了八佾,在孔夫子看起来,这个泡沫有点大。是可忍,孰不可忍。但是怎么挤这个泡沫呢?孔夫子的办法是解散乐队,让乐师们自谋出路。只用了几天,这个庞大的私人乐队也就“下岗”了。

  对此,孔夫子总结说:射不主皮,为力不同科,古之道也。意思是:射箭不在于是不是穿透了靶,而在于是不是射中了靶,因为我们是比准确,而不是比蛮力,从古以来就是如此。射箭非要穿透靶上的牛皮,没有多少现实意义。所以挤泡沫也是这样,如果使用蛮力,挤泡沫反而把个市场给挤烂了,砂锅捣蒜一般,那怎么可以。

  说到底,只要是市场化,那么什么东西都有泡沫。换个说法,泡沫就是交易的理由。孔夫子的巨著《春秋》,也有不少泡沫在里面,我们中华民族,还不是照样浑浑沌沌地奉了他老人家两千多年。泡沫这个东西,是市场里的大学问,如果没有泡沫,谁还“向学”呢?闲下来的时间,晒晒太阳,只有晒太阳没有泡沫。说到底,谁不知道孔夫子的“大道”在《六经》,谁不知道孔夫子的“微言大义”在《春秋》呢?

  人活着,说到底就是活在泡沫里面,这是人类社会的本源与大道。

  中国汉代之后,“罢黜百家,独尊儒术”,儒学的地位如日中天。别家都不灵,只许一家“发酵”,相当于在股市上,只能炒作孔夫子这一种牌子的股票,想要没有泡沫,根本不可能。

  据我们现在所见的《春秋》,打开一看,都是些会盟征伐的记载,看不出什么道理(类似于如今的上市公司的公告),偏偏这还是最重要的儒学经典,这又是怎么回事呢?事情其实就是这么简单。这就是泡沫。至于是谁炒出来的,怎么炒出来的,那只是第二位的问题了。

  我们发现,《春秋》有三大泡沫。

  泡沫之一,孟子曾经转述孔子的话说:《春秋》,天子之事也。所以有人问,这个“事”体现在哪里了呢?

  泡沫之二,孟子又说:其事则齐桓晋文,其文则史,其义则丘窃取之矣。那么,这个“义”又体现在哪里呢?

  泡沫之三,孔夫子自己说:知我者,其惟《春秋》乎;罪我者,其惟《春秋》乎!那么这种的“关系重大”,又体现在哪里呢?

  据缥缈的研究,如果没有“泡沫”,秦王的一把大火,则《春秋》亡矣。在前代学者之中,朱熹看到了这种泡沫,所以他凑上去“挤”了一把,怀疑“《春秋》不可解”;王安石聪明过人,他也烦“泡沫”,于是他也“挤”了一把,宣布《春秋》为“断烂朝报”,要“束之高阁”。

  在近代,以梁启超的解释,朱、王二人本身并不为错,这两把泡沫,该挤。问题是孔夫子本身是个平民(孔子布衣),托王于鲁,自端门虹降,就成了素王受命的符瑞。孔夫子一生,大小粗精,六通四辟,无乎不在,无所不知,因此《春秋》本是托言。这个“托言”,就是泡沫了。

  按我们今天的理解,孔子作《春秋》的目的,并不在事和文,独重在义。因此,《春秋》就是古人的“匹夫制宪”,法外之法;可以贬天子,刺诸侯,所以不仅著于竹帛,还有口口相传,流言菲语。在孔门叫做“微言”,在国学叫做“大义”。然而久而久之,渐有误乱,这是产生一些泡沫的根源。

  说白了,《春秋》中的泡沫,古人比后人还清楚。历朝历代,不停地想把“泡沫”挤出来。不过很难。因为要打破孔夫子的垄断,挤孔夫子的泡沫,可不是容易的事。通常是挤一回,天下学术乱一回,挤得股市大跌,股民有意见,券商们也跟着起哄、叫苦,最后全是不了了之。

  我们看到,自春秋以降,老子、韩非,刑名法术有“君尊臣卑”之说。新莽时,刘歆“问孔”、“造经”,改《国语》,攻《公》、《谷》,无非也都是挤泡沫。晋代以后,伪《经》、野史,大行其道,因此把《春秋》所传的笔削之义,几乎挤干净了。但是总是会产生新的泡沫,总是遭遇利益集团的狙击,所以难以为继。儒学反而“挤”一回,发展一回,泡沫也越挤越多了起来。

  其实,我们这么说吧,之所以形成泡沫难挤的格局,在于泡沫本身是个非常虚无缥缈的概念,在于泡沫也是客观规律之一。天下本就没有不含泡沫的“瘪”东西。小到分子、原子,也主要是由空洞构成的。而且在自然界里,不管什么物质,都极其容易形成物理杂质及化合物,根本就没有什么“纯而又纯”的东西。

  所以我们说,有泡沫是正常的,没有才是有病;很难说泡沫这东西合理还是不合理。如果市场不能有泡沫,只能有一个价格,我们还要股市干什么?干脆让物价局出个价,股票当成彩票,股民全去当彩民,每天谁长谁落,由交易所“摇号”好了。

  每天开市,大盘上只发布中签的号码,或者干脆“摇”股票尾数的单、双号?岂不更简单、更直接?怕就怕这也不是一劳永逸,照样有泡沫,这可就看你怎么理解了。

  我们认为,如果只谈挤泡沫,最好别谈管理风险、别与上市公司打假、检查违规资金、整顿券商联系。因为给上市公司的资产挤泡沫、把股市的水分挤掉,这些都没有一个具体的标准。很难说其真实的依据是什么。中国的股市,有中国的特色,千万不能完全按照西方的东西,照搬照用,想一口吃个胖子,想一步登天、达到理想的境界。这不是科学的态度。

  中国股市的钱,包括所支配的钱,很多是从不设防的“公钱”。最危险的,是如果任何一家券商破产,其后果都不堪设想。绝不是仅仅连累资金、连累银行贷款、连累上市公司那么简单的问题。如果从“挤”的观点上说,我们能让不良机构、券商破产,才具备挤的条件,挤也才有意义。

  我们说,股市这个东西,在原始设计上,就决定了它不是一个“理性”的交易市场。一级市场的融资垄断和二级市场的交易功能垄断,决定了我们的股市比其它国家的股市的利益更加单一化。因此,我们就必需承受股市的虚拟特征,也就是“泡沫”的问题。想不承受也可以,想挤泡沫也可以,那就放开垄断好了。

  上下五千年,纵横八万里,世界上哪里有过“干净”的交易市场?“柠檬”不干净,“李子”也不怎么干净。更何况是股票市场。作为现代国家,我们目前也不可能因为资本市场助长虚拟经济而放弃发展资本市场,这正如同我们不会因为纸币的无成本而放弃将纸币作为一般等价物,全回到春秋时期的散碎有色金属的时代,回到“布”、“泉”、“错”和“刀”的时代一样。

  让我们看看中国股市泡沫的来源,就会清楚我们的泡沫都是些什么泡沫。

  首先,我国股市在一开始就是一个从计划经济既全民、集体所有制经济脱胎出来的新兴市场,不可避免地带有以往体制烙印。如果说有人为的失误,那就是在发展的过程中,过于向一股独大的国企倾斜。中央与地方、部委采用的是瓜分计划额度的审批制,并且长期存在上市指标的稀缺和紧俏。投资人没有选择,上市成为特权中的特权。这是泡沫的来源之一。

  其次,产权改革任重道远,上市公司股本结构的不合理,市场缺乏规范。截至10月底的统计,我们1128家上市公司总计5050亿总股本中,不能流动的国家股、法人股3261亿,占65,流通股1765亿股,只占总股本的35。这种股本结构的不合理,一方面决定了股价易于被操纵和市场的投机性波动;另一方面使市场极不稳定,市场交易品种的结构导致了进一步的泡沫产生。

  第三,与其它行业相比,由于股市事实上的垄断的结构,长期以来缺乏竞争,是“一只手、一只眼,一口价、一张嘴、一条舌头、一个方向”的交易。再烂的股票、甚至不是股票也能卖得出去。这造成掌握市场无数投资者命运的参与主体出现大量的道德问题,存在无效率及负效率。正常的泡沫是空气,而我们连泡沫也不正常,全是市场投资人的真金与白银。

  第四,我们的股市长期不确定自己的价值评价体系。体制的转轨却总也转不过来。黑头发“转”成了白头发,越“转”越遥远。有人考虑现实国情,有人考虑国际规范,未婚先孕,计划超生。由于法律、法规、政策一个比一个灵活,泡沫的尺度的确也不能把握。

  所以,对于中国股市的泡沫,如果实事求是地讲,来自内部的原因远远大于其它的原因。所以我们完全可以认为这种泡沫,是有中国特色的股市泡沫。这种泡沫,还是少挤为妙。今年是“监管年”,年末回头,有什么值得总结的“监管”成效呢?有一点,但不多。

  因为我们太拘泥于挤泡沫了,动机与效果没有发生关联。希望中国股市迅速规范起来的愿望,尽管是好的,但若就此把中国股市的监管简单化,认为“治罗锅子”可以硬来,会出大事的。

  虚拟经济存有适当泡沫是其本质所在,降低市盈率,与挤压资本市场泡沫,并不是一回事。方法也不是一两个。从分母上解决,可以通过降低个股价格,压低股市指数;从分子上解决,也可以通过提高上市公司质量,提高盈利能力而实现。如果只想采用前者来挤压泡沫,当市场指数和价格打压到一定程度时,国家会破产,市场功能会丧失。

  就中国的情况来说,如果一定要把市场整顿到一个所谓“干净的市赢率”,也要有一定的准备,也要通过提高上市公司盈利能力,作为降低市盈率的主要方案来执行。打压股价,不可能是当前规范市场的优先选择。

  中国股市正处发展的关键时期。大盘经过前期的巨幅回调,动摇了投资者对股市的信心。因此,有关方面已经及时澄清了股市中的那些不正确认识,澄清了大量关于泡沫的言论,我们发现,股市的信心永远是重中之重。

  一个市场,就是应该本着规范发展的态度,对泡沫的问题进行客观公正的分析,既不能用“挤泡沫”这样的形容以偏概全,更要警惕那种用所谓的没有泡沫的“完美市场”的空话来作秀,来“以傻搏傻”。只有正确看待泡沫,客观评价泡沫的历史产生的根源,进行持之以恒的治理,中国股市的健康发展,才有可能。




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旧 11-26-2001, 15:05   #34
学习
四大水王之清水金刚大王
 
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你以前说的1400点会成为现实吗?

有经验的股民预测一下后市走势如何?持续行情会多久等等~~~~~~
我急我的股票~~~~~~~~
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关键基础低,一直在努力,还是没成绩,加紧学习!!
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旧 11-26-2001, 17:36   #35
大牛
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呵呵,学习您不要问我啊,俺是准备1400点介入的,但是她老不到,我也急,害我挣不上钱,国家一个月出了12个政策托市,我也没有办法,
话说回来,12道金牌才托到1700点,国家也是力不从心啊,
今后这个多空之争,鹿死谁手,还不好说啊,难道底真的在1540点?
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