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旧 03-21-2002, 12:46   #1
P_luz
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转载:瞠目惊舌印度行

原文出自何处俺无从查证了,是朋友发的邮件。

瞠目惊舌印度行[1]--惊诧印度机场

前往印度之前,代理签证的旅游公司给我们一份备忘录。其中很重要两条是:
1、 在印度摇头表示同意,点头表示反对。
2、 印度的传统饮食是手抓饭,但他们的左右手分工极严。如左手是用来吃饭的,右
手是用来处理污秽之事的。(印度人上厕所不用卫生纸,边上放个小水杯,如厕完后用右手洗干净。)
关于这两项,我在出发前好好练习了一番。不过,事实证明,以上两项也只是中下阶
层印度人的传统习俗。对我们这些老外来说,基本无禁忌要求。但还是让我们对进入度这个古老的佛教国家有些忐忑不安。

惊诧印度机场--

我们是从尼泊尔的加德满都坐飞机前往印度首都新德里,尼泊尔的飞机师水平极差,
降落时来了个战斗机式的后空翻,一片惊叫声中,“嘭嘭嘭”三声跳珠式落地滑行,全飞机的乘客在飞机停稳后,不禁纷纷鼓掌,为我们终于惊魂着地,还能活着抵达印度。
第一感觉是,进出印度实在太让人勉为其难了,进出印度的海关,我估计我们一共被
搜了六次身,下飞机一次,出海关一次,拿行李再一次,出境也是同样如此。而且,同其它国家有所不同的是,不知是印度人信不过探测仪还是他们根本不懂用探测仪,他们搜身是用手进行。Ladies左边,Gentlemen右边,手法也极粗鲁,特别是Ladies的官员,简直是用摸的手法,而且一点不顾及女士隐蔽部位的珍惜性。同行的李林大叫:这种职位给我三百倍的工资我也不干,一天要摸上百个同性身体,不吐才怪呢。

过海关时,我还碰到一件咄咄怪事。我把护照递给检查官,他居然给我来了句:“give Me how much?”我没反应过来,“what?”他又说了一句,“give me how much?” 我愣在那里,半天出不了声,一是怀疑自己理解错了,二是不知给的话该给多少钱。刚好旁边有个他们的工作人员踱步过来,那个要钱的检查官不便多说什么,只好愤然重声敲了一个印章给我,让我出关了。
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旧 03-21-2002, 12:49   #2
P_luz
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瞠目惊舌印度行[2]--无奈印度人民

印度人真可谓是文明古国,感觉那里人民含蓄且深沉。我们刚从热情洋溢的尼泊尔而
来,感染了一身的谦和气息,吃饭时见到印度的侍者,赶紧迎上笑脸,双手合十地用上当地问候语:“NAMASDIE(你好!)”。不想,侍者面无表情,毫无反应。再看对面桌上的一些看似上层社会的印度人,也是一脸严肃,不拘一笑。于是我们估计,印度人大概都是非常忧国忧民的,日夜思考着如何强国健民,所以一脸沉重。

在印度,最无奈的是所到之处总有热情的印度人向我问好:“Hello,Japan !”他们都认为我们是日本人。在德里的月台上,一群印度人不厌其烦地猜测我来自何方:“日本?台湾?韩国?新加坡?”我忍无可忍朝他们大吼:“CHINA”他们都先惊讶地瞪大了眼,然后缓缓摇头。印度人受政府的影响,都认为中国比印度落后,而且经常与他们有边境之争。如我们在机场报摊就看过一本书,封面就是“MAND IN
CHINA”,副标题就是“CHINA is a paper tiger!--中国是只纸老虎”。于是,我们一般在表现良好时,就很自豪地说:“I\\\\'m Chinese”。做点小坏事时,如不想买东西,零限度大杀其价,就说“I\\\\'m Japanese。”

在任何城市,都有很多要饭的人,多是儿童。我们的导游没到景点根本不敢放我们下
车,我发现我们在印度都成了“钞票”的代名词,一下车,成群的乞儿或小贩围上来:“HELLO Money,HELLO Money。”紧紧地跟着我们。堵车时也是,车窗外是一大群踮着脚尖问我们要钱的小孩和老人,我们看到一个小女孩可怜,递了10个卢比出去,一群大一点的男孩马上围上去把她的钱抢去。离开景点上车时,车子几乎会被挤上来兜售的小贩给掀翻。

印度电影业很发达,所以我觉得很多的印度人大都很有上镜欲。我们在红堡外面看到
一辆很破旧的BUS,一个售票员模样的男人站在车门边“嘭嘭嘭”地拍着车身,一边用手往车里塞乘客。我们觉得这个镜头蛮有意思,刚举起相机。那男人眼疾手快,立马回身倚着车摆了一个很COOL的甫士,向我们热情地招手:“Hello,give me a photograph.”吓得我们赶紧收回相机。同伴给我拍照时,边上游荡的小孩会立马串上来跟你抢镜头。当然,拍完后,你得给他们钱,10卢比是不可少得,少了他们会不停地跟着你,问你要“Hello,money。Hello,money。”

印度的土地只有中国的三分之一,但人口却有近10亿。吃饭问题仍是印度面临的的
一个重要问题,据称目前约有三亿人口生活在贫困线以下。经济落后、工业基础差,失业人口众多,使得在城市里, 芳钒05 到处是神情落寞,衣 礼 褛,无所事事?到处游荡的流浪者在浮动。城市环境又脏又乱,蚊蝇成群地绕着路边摊上的小食,摊主往往脏手一伸,拂一下食品上的苍蝇就递给了顾客,看得我们不禁连呼:“感谢共*产党,能把这么大的中国,这么多的人口治理得这么好,真是不容易呀!”

印度是个小费制很严重的国家。我在我们入住的五星级酒店,每每给帮我们送行李到
房间的侍者小费时,给10个卢比,他们只是象征性地接了,面无表情地走了。有一
次,我没零的卢比,就给了他one dollar,侍者脸上立马绽开花般笑脸,热情地跟你道晚安,帮你开灯,检查床单有没有开好,一再躯躬着给你关上门才走。还有一次,我在大堂吧买了一瓶水,侍应生告诉我是150卢比,我没零钱,给了他200卢比(相当于人民币的40元)。他一手接过就忙乎别的去了,根本没意思要找我50卢比。为了保持中国人的大国尊严,我,一脸大方地离开,就当给了他们50元小费。心里愤愤在想,这些贪污的人,下回买东西我一定要留点零钱。
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旧 03-21-2002, 12:50   #3
P_luz
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瞠目惊舌印度行[3]--爆笑印度行车

人多、车多,这是德里最深印象。而且路上都是一些类似我们奥托的车型,极少看到
有好车。奇怪的是,大部份车都是没有后视镜的,细看之下,发现大多数是出厂时就根本没有安装过。导游对我们这个问题抱以“I don't know”,我们估计,印度大概是交通太混乱了,后车贴前车地开,有后视境也会一天之内就被刮掉。再后来呢,所有的印度人就根本不倒车,不管不顾直着开,反正没交警管。(一路上我们确实极少见到交警,红绿灯更是稀罕之物。)在晚上的公路,所有的行车都不亮转向灯,也不开车尾灯,被撞了双方下来检查一下还能不能开,还能开也就一声不吭继续走了,这种大度心态,难怪用不上交警了。

因为挤,印度人也很聪明。本地的一些小车子非常好玩,我发现他们在车里大都随身
带了一根长竹棒,遇到被堵得过不去时,后座的人就把竹棒伸出车窗,拨拉一下边上的人群,划出一些空隙,再往前开一点。一辆吉普车里,两边车窗高高地翘着两个大屁股,我们数了数,车里居然塞了十四个人,真是高负荷运输。大部份的BUS都是开着门前进的,车窗上、车门上扒满了人。火车也是如此,敞着所有的门,塞满了黑压压的人,高速前进。难怪我们在国内总能听到这样的国际新闻:“印度今天又发生一起火车事故,。。。。。。。。。。”

在快进阿格拉的城市时,我们碰上了盛大的选举大会。中国文化大革命期间,红卫兵
大串联时情景估计也就是这样。不同的是,在车上挥舞红绿旗,疯狂喊叫的是一些面目凶悍,貌似盲流的人。还有很多衣着凌乱的人立在大卡车上,端着冲峰枪,右手扣着扳机,一脸谨慎地注视四方。我们吓得不敢开车窗,在车里讨论避险方案:万一他们的冲峰枪走火了射过来,我们是该全部趴下还是全部冲出车去。而且估计印度警察也根本保护不了我们。印度的普通警察持的是长管“鸟”枪,而很多流氓般地民众倒是手持冲峰枪,装备悬殊很大。不过要真发生这类险境,我们也可以上国际纠纷类新闻头条了吧:如中国十三名游客在印度遇难。。。。。。。
我们的车被堵得动弹不得,足足有一个小时,似乎根本无人组织交通秩序。导游“街上”一脸愤怒地说:“这些都是流氓,就是这些人把印度弄得这么落后。
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旧 03-21-2002, 12:51   #4
P_luz
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逃离印度----

印度的工作秩序是混乱的,我们离开印度时,在机场好不容易把行李办好托运,过了
安检。却见追上来一个印度人,叫着:“CHINE S E,CHINE S E。”一回头,就发现行李输送带边横七竖八地躺着一大堆行李,我们一行十三人只好每个人过来,认回自己的行李重新放上输送带。一直到走也没搞清楚行李到底怎么回事。忐忐忑忑地上飞机,早听说印度的机场是最混乱的,现在只有求神保佑我们行李不要再被搞错,不要被运到什么国度去独自旅行。

记得在印度时,一个印度人很是担扰地对我们说:“中国发展很快,过十年都快超过印度了。”我们当时真是哭笑不得:“我们倒是觉得印度落后中国起码十年。”
尽管印度认为他们的IT业发展速度走在世界前沿,尽管他们沾沾自喜地认为自己拥有
一艘航空母舰。。。。。但他们治理着一个毫无秩序,一片混乱,民不聊生的国家。也许正因为如此,印度虽然有很多美丽而伟大的风光和故迹,但一直不是自助旅行者的爱好地。走的时候,我们几乎是热切地盼望回到中国,清爽的街景、可口的中国菜、干净体面的中国人…………
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旧 03-21-2002, 12:54   #5
P_luz
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印度恒河晨浴--拒绝说它美丽


昨天的日记还兴高采烈地写道车过恒河使得壮美夜色,但现在提笔时,眼前的图像突
然变了。昨天因参拜了鹿野苑的满心喜悦,现在却怎么也喜悦不起来。原因是我们终于去了恒河岸边,看到了举世闻名的恒河晨浴。

早晨五时发车,到靠近河边的路口停下,步行过去。河边已经非常拥挤,一半是乞
丐,而且大量是麻风病乞丐,不知怎么任其流浪在外。赶快雇一条船,一一跳上,立即撑开,算是浮在恒河之上了。但心绪还未舒展,好几条小船已围了上来。全是小贩,赶也赶不开,那就只能让他们寄生在我们船边,不必理会。

从船上看河岸实在吃惊,一路是肮脏破旧的就是房屋,没有一所老房子,也没有一所
新房子。全是那些寥寥草草建了四五十年的劣质水泥房,各有大大小小的台阶通向水
面。房子多数是廉价小客店。房客中有为来洗澡住一二天的,也有为来等死住得较长久的。等死的也要天天洗澡。因此房子和台阶上进进出出,上上下下挤满了各种人。

更多的人连小客店也住不起,特别是来等死的老人们。知道自己什么时候死?哪有这
么多钱住店?那就只能横七竖八栖宿在河岸上,身边放着一堆堆破烂的行李。他们不会离开,因为照这里的习惯,死在恒河岸边就能免费火化,把骨灰倾入恒河。如果离开了死在半道上,就会与恒河无缘。大家可以想一想,这么多蚂蚁一般等死的人露宿河边,每天有多少排泄物?因此整个 影 臭气冲天。印度?有一些人认为死了烧成骨灰排入恒河,一定会与别人的骨灰相婚,到了天堂很难恢复原形。因此便把一具距全尸推入恒河,任其漂流。此地气候炎热,结果可想而知。

此刻,天未亮透,气温尚低,无数黑乎乎的人全都泡在河水里了。看得出有的人因寒
冷而在颤抖。男人赤膊,只穿一条短裤,什么年龄都有。以老年为主。极胖或极瘦,很少中间状态。女人披纱,只有中老年,一头钻到水里,花白的头发与纱衣纱巾纠缠在一起,喝下两口又钻出来。没有一个人有笑容,也没见到有人在交谈。大家全都一生不吭地浸水,喝水。

有无数中年男女蹲在台阶上刷牙,没有人用牙刷。一般用手指,一般用树枝。刷玩后
把水咽下,再捧上几捧喝下。与其他国家刷牙时吐水的方向正好相反。

突然来了一个警察,拨弄了一下河岸上躺着的一个老人,他显然已经死了,昨夜或今
晨死于恒河岸边。没有任何人注意到这个场面,大家早已司空见惯。死者将拖到不远
处,有政府的火葬场焚化。但一般人决不进那个火葬场,只要有点钱,一定去河边的烧尸坑。这个烧尸坑紧贴着河面,已成为河床的一部分。一船船木柴停泊在水边,船侧已排着一具具用彩色花布包裹的尸体,焚烧一直没停,恶臭扑鼻。工人们浇上一勺勺加了香料的油脂,气味更加让人窒息。这一切不仅让所有的人都能看到,而且居然成了恒河岸边最重要的景观。几个?尸坑周围很大的一片陋房,全被常年不断的?火熏得油黑。火光烟雾约十?处,浮着半头死牛,腔体在外,野狗正在啃噬。再过去几步,一排男人正刷牙咽水,一口又一口。

我们太脆弱了,看到这里,全都扒在船沿上站不住,要把胃里的一起全都翻腾出来,
连我们强壮的队长郭滢也终于坐倒在船板上。

我请读者原谅,不得不动用一些让人很不舒服的描写,这与我过去唯美主义的习惯完
全不同,我不想借此表现对另一个民族的鄙视,却也不想掩饰我对眼前景观的鲜明态
度,因为这里的悲哀关及全人类。

人之为人应该知道一些最基本的该做和不该做。世间很难找到一头死象,因为连象群
也知道掩盖。再一次感谢我们的先秦诸子,早早的教会中国人懂得那么多“勿”:非礼勿视,非礼勿听,非礼勿动,己之不欲,勿施于人.....有时好象管得严了一点,但没有禁止,何以有文明?没有围栏,何以有社会?没有遮盖,何以有羞耻?没有规矩,何以成方远?在恒河边,我看到的是,人的肮脏,人的丑陋,人的死亡,都可以夸张地裸露,都可以毫不节制得释放给他人,释放给自然。由于人口爆炸,这种行为正在变成一个前所未有的聚集,庞大的人口正日以继夜向河边赶来。

说什么要把自己的生命自始至终依傍着恒河,实际上是毕其一生不留任何余地地糟践
恒河。我忿很地想,早年恒河还清,尚能照见人脸的时候,人们至少还懂得一点羞耻
吧。现在在恒河眼中,这群每天早晨破衣烂衫地一个劲儿排泄,长时间拥塞在河边等死,死了后还要把生命的残渣丢在河水中飘荡炫耀的人,到底算什么?



我知道一定会有人想我解释一个天天被河水洗涤的民族多么干净,一个在晨雾中男女
共浴的图景多么具有诗意。而一种古老的文明习惯又多么需要尊重,这正如一直有人劝我,写的轻松愉快一点吧,别在那么较劲,那么沉重,对这一切解释和劝说,我忿然拒绝,今后哪怕有千条理由,让我来说恒河晨浴的美丽,我的回答是:眼睛答应,良知不答应。我在那里看到的不是一个落后的风俗,而是一场人类的悲剧。因此不能不较劲,不能不沉重。


恶浊的烟尘全融入了尘雾,恒河彼岸上方,隐隐约约的红光托出一论旭日,没有耀眼
的光亮,只是安静上升,我看这旭日暗想:对人类,他还有多少耐心?
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旧 03-21-2002, 13:09   #6
eric
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那我也转载一篇,也是朋友发给我的mail,时间比较久了,不知大家看过没有。

出差印度--见识世界人口第二的国家是啥样

因公出差,同我服务的外国公司的同事和中方合资伙伴的拍档一起去了印度5天,对印度留下了极深极深的印象。用公平的、不伤害第叁世界兄弟感情的话说:我不习惯印度。用不经大脑、脱口而出的话说 :印度太XXX了。本来怕伤了阶级兄弟的感情,不想写出来让亲者痛,仇者快。后来朋友们都想听,说几遍后实在觉得太费事,干脆费一下事写出来省得以后说了。
为公正起见,保证所述绝不加任何文学修饰,见过什么说什么,以免被人责备不公,但因为视角有限造成的以偏概全就难免了。顺便加句题外话,只说我所了解的东西,是我给自己定的做人的目标之一。因为爱胡吹大气、乱作结论、背后说人长短是我的短处,我想克服这个毛病。

> > - 星期天
安排去印度的旅行就不顺。不知是不是因为同他们打过仗的关系,中国没有一班到印度的直飞班机,只有走马来西亚、新加坡等国转。去一趟要花12小时以上。在吉隆坡机场就开始有不少印度人,满身酸臭(本来以为是汗味,后来才知道另有原因,后面再讲)。换票时完全没有排队这个概念,我
站在一米线后,每来个印度人来都直接站在我前面,或者直接站在正办票的人身边。不过这不稀奇,我的同胞不具备这种素质的目前还占人口的绝大多数,咱都习惯了。半夜3点,下了飞机,来到大厅,几百人排成了两条队出关,大概因为时间太晚,只有两个柜台有工作人员,不过本来也只有叁个柜台。长队曲曲弯弯,酸臭气扑鼻。蝙蝠在头顶上飞翔,人人困得不行。同行的老外凑近我悄悄说:“我已经开始想念中国了。”
出门前到过印度的外国同事告诉我要做好思想准备,马特拉斯的机场将不同于我以往见过的任何一个机场,飞机差不多直接落到马路上,然后外面就是一千多张黑脸晃来晃去。我看倒没那么可怕,至少咱不能拿黑脸当个负面因素,那是西方发达国家的概念,咱们大家都是兄弟嘛。去酒店路上往窗外看,看不到什么,后来几天事实证明即使是白天也
> > 看不到什么,因为根本就什么也没有。路上不少牛在睡觉,我想大家
> > 都知道牛在印度是神,是不能杀的。还有不少野狗,眼睛红红的,象
> > 是疯的,挺吓人。
> >
> > 我去的Chennai,中文要按音译不太好听。原来叫Madras - 马特拉斯
> > ,印度第四大城市,离海不远。我们住了那城市里最贵的两家酒店之
> > 一,100美元一夜,另加40几美元什么什么税。后几天的经历证明外
> > 国人在这里是全面被宰的。印度人看见外国人,宰起来是全无心理负
> > 担的,谁让你们比我们富呢。比如说这一百四十几美元一夜,在中国
> > 订房时说的是“什么钱全算上,100美元”,到了这里酒店说“什么
> > 全算”意思也不是算上税,税是国家收的。很狡猾是吧。
> >
> > 酒店房间里倒很有印度古色古香味道,用了很多大理石和厚厚的地毯
> > 。但银亮亮的水龙头拧开,自来水是淡黄的,带点沙子。第二天下午
> > 下雨,晚上的水就是深黄。床头有瓶装水可以用。听同事的劝,我刷
> > 牙也是用的瓶装水。基本原则是不让任何自来水进口,因为印度,或
> > 者至少是这个城市,没有上、下水系统。
> >
> > - 星期一
> >
> > 早起出门坐车,开一小时到公司的工厂去,5点下班后酒店,以后几
> > 天行程基本如此。
> >
> > 一出大堂,酒店院子里全是破车,英国30年代式样的圆头圆脑的轿车
> > ,由印度最大的汽车公司造的(当然喽,公司是国营的)。我的英国同
> > 事看见这些车很高兴地说让他想起了童年。
> >
> > 车走在街上,看见的街景可以说惨不忍睹,城市基础设施建设,象道
> > 路、上下水、垃圾排放等等全象是英国人留的底子,似乎自从英国人
> > 走了以后他们自己就什么也没干过。市中心很小,几条街,同中国一
> > 个小县城规模差不多,平房多楼房少,楼房没有超过5层的。平房什
> > 么顶都有,草顶也不在少数。楼房是水泥块块堆的。路只有不多的几
> > 条是水泥或柏油的,离开主路就全是土路了。
> >
> > 墙全只有肩高,上面画满了竞选的标语和竞选者头像。满地污水垃圾
> > 。
> >
> > 路上全是人。在车站,百十号人能一直站到马路中间。基本上是民族
> > 服装。叁分之一人不穿鞋,剩下叁分之二的人有百分之九十穿的是夹
> > 大脚趾的拖鞋。
> >
> > 路边有树,天还算蓝,比中国的大城市污染小。但路上的尾气味道重
> > 得要命,他们的车全是质量极差的。基本没进口车,他们的国产车嘛
> > ,夏利同它们比都是高档车了。车不算多,但所有的车都完全不讲交
> > 通秩序,所有的车都散开在路上任意地开,不分线,不分左右,有空
> > 当有钻进去。会车时一般是两车对开,直到最后一秒才各自转向让开
> > 。
> >
> > 出了城区情况就更差了。连绵不断的平房,近一半是草顶。路边每隔
> > 5米左右便是一堆垃圾,车开一小时,一直两边是垃圾。人就在垃圾
> > 上走,男人撒尿就转转身,背朝公路原地解决,女人撒尿也转转身,
> > 脸朝公路,蹲下解决,有的稍稍走两步,到墙边再蹲。
> >
> > 可能是没普及教育的关系,看上去印度人好象完全没有卫生观念。举
> > 例说,路上有一滩雨水,一般人们是会绕一下的,这里的人就直接踩
> > 过去了,不管是光脚还是穿拖鞋的。
> >
> > 路上不时的有牛,还有羊,还有狗。车要绕着走。刚才已经说了,车
> > 全是对开,就看谁胆大撑得住,谁就能占住车道。还经常有人横过马
> > 路,摩托带着人横过马路,牲口横过马路,没有斑马线,得哪过哪。
> >
> > 郊外路上,大货车多了,这些车全装的是芯片控制的带音调的喇叭,
> > 还特响。想想看吧,耳边是不停的各种“5353531”、612316、
> > 612316”的高音,随着的是一辆辆货车飞驶而过,一把轮拐在你前面
> > ,将你别的刹车不止。然后在你前面不远处忽然一把轮斜飞到左面,
> > 亮出正前方一辆迎面而来的大卡车。“耶稣的十字架呀!”,同车老
> > 外惨叫着。在最后一秒钟,我们车的司机也是一把轮,把大卡车让给
> > 了后边的车了。
> >
> > 紧张,冷汗不止。
> >
> > 得提提我们这位司机。老哥早上接我们,我们一看,穿衬衫、打领带
> > 、大裤衩、光脚板。见我们都盯着他,有点不好意思,钻回车套上了
> > 双夹脚趾拖鞋。不知道开车时他穿不穿鞋,他坐前边我们看不见。
> >
> > 到了我们的按公司标准建造,全球一致化的工厂,同外面对比起来象
> > 是到了天堂一样。进去赶紧喝水,我们工厂自己有纯水站制纯净水。
> >
> > 但在这全球标准的厂里,印度人仍顽强地保持着他们的民族习惯。比
> > 如说,衣着。办公室里的女士依旧穿着民族服装纱丽,裹得象个枕头
> > 样地坐在电脑前,我看见就忍不住想笑,真的感觉好古董。
> >
> > 除了车间必须按安全标准着装外,厂区里的卫生、食堂等处员工全是
> > 民族服装。男人们裹着脏兮兮的床单一样的破布,蹲在地上除草;女
> > 人们穿着纱丽坐在地上洗菜。
> >
> > 很快吃饭时间到了,下面讲讲印度的饭。
> >
> > 一进食堂,扑面一股酸臭气。我来印度前听说他们只吃蔬菜,基本不
> > 吃肉,还以为是谣言,谁知真是不吃肉。午餐有两个咖哩蔬菜、两个
> > 汤、一大堆米饭、两张抛饼,以及酸乳酪和咸菜。闻着酸臭气,打来
> > 了饭菜,满腹狐疑地一一尝尝。两个咖哩蔬菜里咖哩浓得象粥,菜全
> > 被煮碎了,吃起来酸臭酸臭的;两个汤稀稀的,尝起来象海水一样,
> > 臭咸臭咸的;酸乳酪还行,但必须放很多糖,否则太酸;抛饼不错,
> > 象咸饼干。事实上老外们根本不吃这些饭,只吃两片饼充饥而已。我
> > 心里想着大家都是第叁世界兄弟,又是作客,再者为了锻炼自己的适
> > 应能力,壮着胆子开始吃起来。
> >
> > 没吃两口,见印度人都用右手把菜和汤捞到饭上,用手拌好捏起来吃
> > 。觉得挺恶心的。我知道我这想法不对,可我生理上确实觉得挺恶心
> > 的。
> >
> > 同行的中方同事,骂骂咧咧、对对付付地吃。
> >
> > 又过了两天才知道,原来印度人身上那种酸臭味,就是吃这些咖哩菜
> > 吃出来的。我吃了叁天后,在印度闷热的天气里,出的汗也变成了酸
> > 臭味。用我同事的话讲,他回美国两星期后,洗澡时还能闻见自己身
> > 上的印度味道。
> >
> > 菜没敢怎么吃,吃了一堆干饭,下午3点就饿了。怨不得印度兄弟人
> > 人都吃那么一大堆饭呢,没肉不顶时候呀。
> >
> > 下班回酒店,又经历了一番公路惊魂。到酒店晚上吃西餐还行。吃完
> > 了想出去遛遛,走到酒店门口没敢出去。我不是那种很把自己当回事
> > 的人,出去旅游、到国外出差,到哪里都是到处乱钻,但在这个城市
> > 我切实地感觉晚上出去对我会有危险,而外面看不出有什么东西值得
> > 我冒险出去。回来的路上我仔细地找了,没有英文的书店,没酒吧和
> > 其它娱乐,没有特色的市场,只有满足人基本生存需要的一些小铺子
> > 。街上没什么可逛的,满街又都是开法那么可怕的车子,算了吧。
> >
> > 回到酒店打开电视,40个台里有二十七、八个是那种一男一女载歌载
> > 舞的东西,听起来调全一样,长得甚至都差不多,男的卷毛留小胡子
> > ,女的巨大的眼睛胖极了的腰,打情骂俏,恩恩爱爱。无聊至及,只
> > 好睡觉。
> >
> > - 星期二
> >
> > 早上上班,又重看了一遍街景,还是没找到任何感兴趣的东西。没肯
> > 德基、麦当劳或任何其它洋快餐。问同事老外,他们说在印度他们只
> > 有在酒店吃西餐,尝过印度人做的自称是汉堡包的一种东西,没法吃
> > ,即使他们有心想尝尝印度风味菜,也没有胆量在街上的饭馆里吃用
> > 印度的水烹调出来的东西,不管饭馆有多高档。
> >
> > 除了找饭馆,还特别找了一下与有计算机有关的店铺或是广告,因为
> > 媒体上总是吹印度软件业如何牛,软件工程师如何多。结果是,没有
> > 在街上看到过任何与计算计有关的东西,东西指店铺、广告、标识等
> > 等,什么也没有。我不相信在这种没有计算机基础的地方能出多少计
> > 算机专家。我想会不会是因为印度被英国殖民很久,所以西方文化里
> > 对它较多认同,计算机方面同它交往较多的缘故。
> >
> > 举个例子,我服务的公司是个美国公司,对中国国情还不了解,一次
> > 它要在中国做市场调查,因为不相信中国有合格的市场调查公司,就
> > 请了合作较多的一家欧洲调查公司。欧洲的公司当然没能力在中国做
> > 调查,一听是中国心想,中国,那是亚洲嘛。亚洲,那是印度的地方
> > 啊。就把活儿转包给一家印度公司。印度公司一想,中国,那是香港
> > 啊。就把活儿转包给一家香港公司。香港人是知道中国的,又把活儿
> > 转包给大陆一个很有名的市场调查公司。所以在我去旁听的时候,见
> > 到了杂七杂八的一堆人。钱是大家赚,活儿是中国人干。最后的报告
> > 是欧洲人交的,内容是中国人做的。
> >
> > 举这个例子的意思是,我才不相信印度那种没普及教育、国力低下、
> > 计算机基础薄弱的地方能出多少计算机人才。他们只是因为被殖民久
> > 了,西方都知道他们,以及他们都能讲英语才给世界留下这么个印象
> > :印度计算机工业发达,计算机人才多。他们只是会show而已。同时
> > ,不会show,这一点是中国的致命缺点。象上面的例子讲的,香港人
> > 也是因为被殖民时间长,西方较了解他们,加以他们英文普及,较会
> > show,所以好同西方打交道。
> >
> > 回到看街景这个题目上来,没有快餐,没有与计算机有关的,没有百
> > 货商场或超市,没有酒吧、舞厅、游乐园等娱乐场所,看来晚上只好
> > 呆酒店里了。路上倒是有不少庙,印度教的,不大,挺破,神像是陶
> > 瓷的,好象全是个长大象鼻子的,不象我想的是摆满了四只胳膊的湿
> > 婆神以及其他N只胳膊的什么神。庙不能进,不许照相。
> >
> > 今天已是第叁次由穿衬衫打领带穿短裤打赤脚的老哥带我们上路了,
> > 仍然害怕得不行。在印度厂工作的英国同事告诉我们,去年公司送一
> > 批印度经理级的工程师到英国培训顺便拿国际驾照,发现他们根本没
> > 有行车道这个概念,在路上随便晃。也难怪,他们没受过这种教育。
> > 考试结果一半人的评语是“此人不适合驾车上路”,可这批人在印度
> > 都是天天开车的!
> >
> > 中午吃饭时间又到了,一进食堂,闻到那比人身上味道加倍浓烈的酸
> > 臭气,中方员工不由一阵国骂出口。今天他们决定不吃菜了,吃自己
> > 带的咸菜。我硬着头皮又来了一整份,锻炼适应能力嘛。
> >
> > 听印度人自己讲,之所以只吃素菜是因为教派太多,伊斯兰教、天主
> > 教、印度教,印度教本身就有几十个派别,每个派别禁吃的东西都不
> > 一样。所以在工厂里要做人人都能吃的东西就只有蔬菜了。但西方的
> > 同事讲,他们在家里也是很少吃肉的。了解不多,不敢做结论。
> >
> > 晚上去家韩国馆子。印度有现代汽车的一个厂,韩国人自己开了个饭
> > 馆,好吃,味道正。
> >
> > 从酒店要车去韩国馆子时又发现了点有意思的事,印度人是点头不算
> > 摇头算的。我说:“我晚上要租车。”印度人摇着头在本上记。我以
> > 为他没听懂,说:“是今天晚上租车出去。”他还摇头。我说:“6
> > 点钟。”仍旧可恶地摇头。我就问:“你听得懂吗?”他摇着头说:
> > “当然。”这我才觉出来他们的习惯和我们是不一样的。
> >
> > 吃完饭给中国打电话,因为电信局的人罢工打不通。这里打到中国每
> > 分钟7美元,还时通时不通。洗澡水因为下雨变成了深黄色,没敢洗
> > ,难受。只能睡觉。
> >
> > - 星期叁
> >
> > 今天一切照旧。咬牙忍着,等着回中国。同行的中方的老同志,当过
> > 兵打过仗,在穷山沟里的工厂干过,也摇着头说:“我呀算是忍耐能
> > 力挺强的了,可这鬼地方真他妈适应不了。以后我手下谁敢不听话就
> > 叫他上印度开办事处来。”
> >
> > 也确实是,这地方脏,没关系,又不是没在脏地方呆过;人不文明,
> > 有怪味,没关系,非洲不也是这样吗;穷,没的玩,那就忍着,反正
> > 几天就过去了;但没有电话(罢工),没有互联网,感觉人象被埋起来
> > 了。而且这地方没水喝,没水用,没东西吃,这是作为一个中国人最
> > 受不了的。当天晚上吃的一吨饭更使我对这个地方倍加厌恶。
> >
> > 是这样的,中方同事发现酒店里有个中餐厅,而且居然还是个四川馆
> > 子,兴高采烈地请我们去吃。6点去,发现中餐厅7点半才开(印度餐
> > 厅很多是这样,不知是不是同宗教有关)。好容易等到7点半,走进去
> > ,却闻到一股咖哩味,马上告诉侍者:“把餐具全洗干净,做的东西
> > 不许放咖哩,绝对不许放。”侍者摇着头表示同意(看人摇头称是总
> > 是感到很别扭)。
> >
> > 然后问侍者:“厨子是中国来的吗?”答曰:“是马来西亚人。”再
> > 问:“会汉语吗?”答曰:“只会英语。”心里顿时凉了半截。
> >
> > 菜谱拿来,全是英文,上写:中国炒肉、四川炒鸡、四川鱼、中国蔬
> > 菜等等,不由得对同桌说:“估计这回这中餐gan了。(gan读四声,
> > 北京话,意为完蛋了)只得点了四盘菜。
> >
> > 等菜时让侍者拿来几种啤酒尝尝,全是印度国产的,没有国际知名品
> > 牌。打开一喝,没有一种能入口。想想也是,自来水那样酒能好到那
> > 里去。
> >
> > 菜来了一看,果然完蛋了。中国肉是煮熟后下锅过油,加酱油再勾芡
> > ,别的什么配料全没有;四川鸡是煮熟后下锅过油,加酱油再勾芡,
> > 别的什么配料全没有;四川鱼是咸鱼,煮熟后下锅过油,加酱油再勾
> > 芡,别的什么配料全没有;最可恨的是中国蔬菜,是洋葱煮熟后下锅
> > 过油,加酱油再勾芡,别的什么配料全没有。什么时候洋葱成中国蔬
> > 菜了。所有菜全煮得稀烂,为了用手拌饭方便。“就他妈差加咖哩了
> > 。”我心里骂着,对对付付吃。
> >
> > 吃了两口心里郁闷,让侍者上米饭,赶紧吃完了事。见侍者一人面前
> > 放了个大盘子,拿一盆饭开始往盘子里盛 -又要吃拌饭!我大喊一声
> > 住手,同他说,请给每人拿一个碗。“屋俺 - 碗,圆的,小的那种
> > 。你别管我们干什么用。把这大盘子拿回去。”最后侍者虽然不懂为
> > 什么吃饭不用盘子要用碗,但还是给我们拿了。中方的同事们长出了
> > 一口气:“小同啊,可谢谢你了,要不还得拿盘子吃饭。”
> >
> > 都吃完了也没吃饱,于是我把侍者叫来,告诉他,他可以把这些菜称
> > 作任何东西,就是不能叫它们中国菜。
> >
> > “这些全是垃圾。”我同他说:“现在请你们那个马来中国厨子给我
> > 们炒个鸡蛋吃。只要用油炒,不要西式的做法,什么单面煎、双面煎
> > 、蛋饼,全不要,只要用油炒就好。”
> >
> > “那好,”他彬彬有礼地摇着头说:“您要单面煎还是双面煎?”
> >
> > - 星期四
> >
> > 最后一天,同英国同事聊了聊,知道了一点印度的风俗人情。
> >
> > 直到今天,印度还保留着种姓制度,婆罗门、刹帝利、首陀罗、吠舍
> > ,吠舍即untouchable, 即贱民。贱民是没有姓的,他们的名字是一
> > 串长得可怕的字母,前面还加上他们父亲的名字的第一个字母,借以
> > 表出他的家族。有些贱民信了天主教后起了Martin, Jeffrey之类的
> > 教名作为名字,原来的名字就作为姓了。所以从名字上就可以看出印
> > 度人的出身。
> >
> > 目前印度还有90%以上的父母包办婚姻,而且90%以上的人觉得这样很
> > 好。他们一般是男孩家长给自己儿子登广告,介绍情况。女方家长就
> > 看报纸找女婿,觉得合适就把女儿的情况写信寄过去。男孩家长从来
> > 信中挑叁个给儿子看,儿子可以挑其中一个,也可以全挑来进行相亲
> > 。经过拜见女方亲属,同女孩谈话,合适后一般一次就可定下亲事。
> >
> > 和中国不一样的是,印度由女方准备彩礼。有时女方先嫁过去,因为
> > 家境变化付不出彩礼了,男方有时就会杀妻。我的同事在印度两年,
> > 从报上读到6次这样的杀妻案件。杀妻虽然是犯罪,但一般都策划很
> > 好,由男方亲戚什么的动手,加上社会舆论并不谴责,所以一般惩罚
> > 都不是很重。
> >
> > 同印度员工聊天,他们对中国知道得和我们对印度知道得一样少,但
> > 他们很爱看中国功夫片,喜爱成龙。他们告诉我,不仅女人在额头点
> > 痣,信印度教的人不分男女全要点,从点的不同图案就可看出他/她
> > 的派别。我曾见过有的人额上的图案看上去相当野蛮。
> >
> > 还没有谈印度的女人,人们都有个印象以为印度女人很漂亮,去年世
> > 界小姐不是印度的嘛。但至少我不这样以为,我是个走路很爱东张西
> > 望的人,在那里几天,从没见到什么吸引人的美女。可能是因为穷的
> > 关系,宗教的关系,限制了人们打扮吧,我不太肯定。印度裔世界小
> > 姐,那是包装出来的,多么虚伪做作!老外看不出名堂来,咱们还能
> > 不懂。
> >
> > 我的采购部同事同印度采购部同事出去参观工厂,路上印度同事找了
> > 饭馆请他吃饭。想想印度的水,他只好称胃病犯了,躲过这一劫。
> >
> > 晚上终于要走了,上了马来西亚航空公司的飞机,见到华族空姐白白
> > 的皮肤,甜甜的笑,还有她们不太熟练但发音纯正的中国话,再从她
> > 们手中接过一杯可口可乐,感觉完全就象上了天堂一样

听说人家印度人考托福都是几千人象牲口一样被赶到一个晒谷子的大院子里,大家都坐在地上,然后象村广播站一样用大喇叭放录音,后面来的人没地方做,就骑在墙头上,蹲在书树叉上,大声问地上的人前面的录音里都说啥了。
就这样人家还都能考到670,底于660的都属聋子,瞎子一类的残疾
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旧 03-21-2002, 15:23   #7
大牛
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我靠,茄子要小心了
__________________
旧时代的花和尚,渭州经略府提辖,三拳打死镇关西,大闹五台山 ,火烧瓦官寺 ,倒拔垂杨柳 ,大闹野猪林 ,赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也!!!

新时代的大帅牛,,帅的要整容,帅的惊动党中央,如果不帅你可以举报,可以告我,可以打110报警的大牛是也!!!
大牛离线中   回复时引用此帖
旧 03-21-2002, 15:30   #8
天马星
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可惜没有片子,印度人看来是个蠢的可爱的民族。
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旧 03-21-2002, 16:28   #9
ZZZzzz……
 
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具不确切消息:印度人口已经超过中国。
这国家一定会被人口拖垮。
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旧 03-21-2002, 18:00   #10
liba
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真大开眼界 以后坛子里谁不老实,就发配印度3年,其中不得探亲
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旧 03-21-2002, 18:34   #11
船长
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印度是个很菜的国家

印度是个很菜的国家,从亚历山大大帝入侵南部印度开始就一直被突厥人、蒙古人、英国人所征服,从来没翻过身,这也是个可爱的民族,居然能想出非暴力不合作运动这种方式来使国家独立,不流血,去恳求英国统治者离开他们的国家,把权利还给他们,而英国人居然也就答应他们了,这可是殖民史上从未有过的事情,有点滑稽的感觉,
也许印度人真得好好感谢希特勒

好不容易独立了,又不珍惜,非得要和中国打上一仗来证明它的能力,结果呢,大家都知道的,就不说了。最近印度军方又在宣称21世纪是印度的实际,真不知道他们脑子里面在想些什么东西
船长离线中   回复时引用此帖
旧 03-21-2002, 20:02   #12
chyangwa
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印度面临中国的挑战


  美国《商业周刊》3月11日一期文章题:印度面临中国的挑战(记者 布鲁斯。艾因霍恩 曼吉特。克里帕拉尼)


  多年来,印度商人雷迪先生的制药公司一直为国内市场提供人抗生素中的主要成份,利润丰厚。但是,从1990年年末开始,来自中国的竞争对手开始以半价在印度出售同样的产品。雷迪先生公司的经理人员认识到他们无法同中国人竞争,于是放弃了这种产品的生产。雷迪先生说:"中国人超过了我们。在大规模生产方面我们无法与中国抗衡。"


  这种情况在印度各地时有发生。最近几年,中国公司生产的廉价电视机、玩具和其它产品如潮水般涌入印度,给数以千计的印度公司带来很大压力。但上述情况也许还不算太糟,中国人现在已经瞄准了印度一直领先的软件业。


  在印度公司采取措施对付中国的威胁时,印度政府也一始觉醒了。在经过十多年不太积极的经济改革后,新德里开始认真考虑国有公司私有化问题,同时考虑开放电信和农业等非常关键的部门,修建高速公路、港口和机场。


  由于认识到中国的劳动力规定更有利于吸引投资,印度总理瓦杰帕伊今年2月表示,印度要改革严格的劳动力制度,使公司更容易雇用劳动力。新德里还计划开放更多的经济特区,进一步放松政府的控制。


  可以肯定的说,印度现在面临的是一项艰巨任务。中国早在20年前就开始改革的事实足以说明印度的差距有多大。只需要访问一下中印两国的商业中心——充满活力和高科技的上海与拥挤、衰败的孟买——就能发现者的差距。这一切都能说明为什么中国去年能够获得468亿美元的直接外国投资,而印度只吸此到23亿美元。印度议员哈拉贝拉和其他议员去年访问了中国。他对中国的进步感到非常惊讶。他说:"我感到很受启发,我对总理说,我们也必须改革。"


  双边关系更加务实


  印度人把中国作为榜样说明两国的双边关系在最近几年发生了很大变化。以前,北京和新德里都不信任对方并怀有敌意。现在,两国的经济关系正在蓬勃发展,双边关系也进入了一个更加务实的阶段。双边贸易在1998年只有18亿美元,去年一跃达到35亿美元,并预计在2005年达到100亿美元。


  与此同时,北京也不再把印度看成一个倾销廉价商品的市场。中国领导人想学习印度软件公司的成功经验。中国总理朱镕基1月份的印度之行就包括访问印度的科技中心班加罗尔。他对欢迎者说,不要总相竞争,要想互补,应该相互学习。


  朱镕基总理在访问班加罗尔时曾批准印度软件业大公司信息系统技术有限公司在上海开设分公司,随后建立软件开发中心。几天后,另一天印度软件公司在上海落户。一些印度信息技术公司认为中国市场是一个发展机会。而且,向中国发展也符合印度政府提出的向其它亚洲市场扩展,减少对美国依赖的发展目标。


  目前,印度公司在中国的工作主要集中在对中国软件人员的培训方面。印度一家大型软件培训公司在中国有42家培训中心,预计到2005年将增加到500家。这家公司与北京的清华大学和上海的交通大学建立了伙伴关系。


  到中国躲印度官僚


  除了这些机遇外,印度公司还发现到中国去是一个躲开印度官僚的好机会。以总部在新德里的大型医药公司兰巴克公司为例。该公司2001年的总销售额达到5。94亿美元,创利5200万美元,成为印度企业的明星,在全球35个国家中雇用了7100名员工。然而,它的总部一直在一座陈旧的、电梯不能正常工作的办公楼里。这与一个跨国公司的形象很不相称。该公司花了11年才得到政府的允许在城里建一座现代化的大厦。但是,在中国就不存在这样的问题。该公司只花了5个月就在广州设立了分公司。


  印度工业巨头开始纷纷效仿。现在,中国已经加入世贸组织,印度的塔塔集团是一个年销售额达8亿美元的综合企业,它正在考虑向中国汽车制造商出售钢铁。该公司已经开始在中国生产制造钢铁的主要原材料,同时向中国的制鞋企业供应皮革。为什么它不在印度生产鞋呢?因为根据印度政府的规定,制鞋业是专门属于小型企业的。


  与印度相比,中国的劳动力并不总是便宜。事实上,中国人的工资有时要高出印度人的两倍。但是,由于中国企业内部结构合理,一些产品不针对中国市场的印度公司也开始在中国生产,再把产品返销到印度。印度一家电子公司说,在广东的工厂生产电扇、微波炉和其它电子产品比在国内生产成本低40%。由于成本低,该公司的产品在南亚、中东和非洲的竞争力大大提高。当然,它的成功也吸引了很多其它印度公司。


  印度爱谈"中国威胁"


  但是,并不是所有印度公司都看好中国。维普罗有限公司是印度的一家大型软件公司,该公司董事长认为,中国人有可能利用我们的软件同我们竞争。这种担心也不是毫无根据。中国非常想成为软件强国并且连续3年的排名都仅次于印度。


  有时,印度对中国的担心近乎偏执,去年,印度政府禁止信息系统技术有限公司雇用的中国工程师到印度接受培训。他们担心中国人可能借机偷取商业秘密。还有传言说北京已经派了100名间谍到印芳的各个科技中心刺探情报。在印度议会,人们几乎没有一天不谈到中国的威胁。


  虽然中国战略对很多印度公司都有明显好处,但这种做法对印度国内经济的影响还不清楚。中国的威胁已经体现在印度的劳资关系上,印度工人发现,他们现在很难要求提高工资。


  瓦杰帕伊政府知道,他们需要使印度成为一个更有吸引力的投资市场。有迹象表明,新德里已经决心继续改革。在经过了近十年的争论后,印度议会修改了工业纠纷法,新法律允许人数不足1000的公司不经政府批准进行裁员。此外,政府还要求工会提前45天通报罢工时间。中国的威胁就是这种改革的动力。现在还不清楚,印度能否把对中国的担心转变成持久的改革。


  来源:参考消息


__________________
生活就象是强奸,如果无力反抗那就闭上眼睛好好享受.
工作就象是轮奸,你不行就赶紧让别人换上来.
社会就象是自慰,我们总要用自己的双手来解决自己的问题~!
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旧 03-21-2002, 20:03   #13
chyangwa
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中国和印度:同样的困惑,不同的焦虑


  ——《中国为什么在各方面领先于印度》等文读后感


  今天有两个有关印度的贴深深底吸引了我,《中国为什么在各方面领先于印度》(译自印度《商业周刊》和美国《商业周刊》3月11日一期文章:《印度面临中国的挑战》,颇有感触。尤其是前者,它刊登于《世界军事论坛》上,此帖有许多跟贴。大家一致叫好。它是由网友翻译出来的,并且有着印度网民在自己论坛上讨论的直接反映,于是更加可贵。事实上,各国网民在论坛上的讨论比报纸上的文章更好看,昨天我贴的美国BBS上有关中国问题的讨论也很能说明问题。其他以前日本BBS上网民的讨论文章,更是在中国论坛上反复转贴。这对于强国论坛受到国际间广泛关注的情况是很好理解的了。


  在这个世界上,除了美国,中国人的眼睛里好像对印度最感神秘了。它和我们中国那么近,却由于中印战争和西藏问题在心理上那么远;从唐僧取经开始它和我们的交流历史是那么悠久,但是现在的接触又是那么短暂,同样的文明故国,同样的人口众多,同样的贫富悬殊,是那么熟悉,但又是那么生疏。好在现在中印的交流日益频繁,互相之间有了更深的理解和沟通,中国人去印度工作旅游的人的日益增多。于是经常在论坛上看到一些网友写的印度游记和评论,这些文章贴在论坛上,总是有着很高的点击数。这很说明了中国人对印度的关心程度。并且中国人对印度还有一种强烈的骄傲感。


  从这两篇文章来看,我总的感觉,在全球化的影响下,中印两国有着同样的困惑和不同的焦虑。


  同样的困惑


  首先是对自己国家发展的担心,印度人这样看待自己的国家:A印度基础设施太差,无法适应国际贸易需要。


  B生产规模无法同中国相比。


  C官僚政治拖慢了印度经济的发展(比如:出口文件,税务工作)


  D我们的内部事务太多了。(宗教问题,竞选问题,板球……)


  在中国的强国论坛上,大家困惑的也是差不多的问题:


  A中国进入WTO后如何迎接全球化的冲击B民族工业无法同高度发展的国外企业的竞争C贪官腐败影响了社会的发展D社会转型引起的内部问题,少数民族问题,犯罪问题等等,……


  其次,各自对对方的担心。


  印度爱谈“中国威胁”


  “维普罗有限公司是印度的一家大型软件公司,该公司董事长认为,中国人有可能利用我们的软件同我们竞争。这种担心也不是毫无根据。中国非常想成为软件强国并且连续3年的排名都仅次于印度。”


  “印度政府禁止信息系统技术有限公司雇用的中国工程师到印度接受培训。他们担心中国人可能借机偷取商业秘密。还有传言说北京已经派了100名间谍到印芳的各个科技中心刺探情报。在印度议会,人们几乎没有一天不谈到中国的威胁。”


  “虽然中国战略对很多印度公司都有明显好处,但这种做法对印度国内经济的影响还不清楚。中国的威胁已经体现在印度的劳资关系上,印度工人发现,他们现在很难要求提高工资。”


  真没有想到中国居然威胁到了印度工人的加薪问题。看来中国的危险实在是非常广泛和深入的。


  中国人也在论坛上爱谈“印度威胁”:


  印度对中国的边境问题,至今没有和平解决的希望。并且其国家领导和外交人士和军事领导不断鼓吹中国威胁论。配合国际上的反华舆论。


  印度不断发展远程导弹和核武器,和美国联合形成对中国的包围圈。并且自称它们的势力范围一直到南中国海。这对中国是非常实在的战争危险和复仇愿望。


  印度在和台湾暗通款曲,以抵抗中国和巴基斯坦的传统友好关系和准军事同盟。形成第二条战线、


  相比较印度人的担心,中国人的担心主要还是在军事上的,而印度的担心是经济上的。中国人的担心虚幻点,印度人的担心却现实多了。


  再次是对民族文化的失落的困惑:


  印度人说:“在英语介入和主导时,以牺牲民族文化的代价帮助了一部分印度人的统一,但是也造成障碍,等级和语言。由于这些难以克服,所以印度被拖了后腿。西方语言、文化对本土文化的侵蚀,很可能对民族道德观、民族精神有不利的影响。中国更团结些,另外,中国没有民主,所以在执行政策方面不会遇到什么阻挠。宗教在中国是倾斜的,所以也减少了潜在的冲突。在中国,只有一种主要的语言。由于中国的团结和单一性,她更能对付西方文化,也更容易进步。”


  而我们中国人也时常在担心西方文明对自己文化的侵蚀,西风日渐,人心不古,是大家时常抱怨的。我也听说印度人为自己的文化自豪,并且对抵抗外部影响深有信心,这也不无道理,你看印度电影,几十年都是这样唱歌跳舞,人民照样乐此不彼。


  不同的焦虑


  印度人无法解决的是如何在民主体制下解决效率低下的问题:这几段文字很说明问题:


  “当这些事发生时,我们的孟买还在试图解决拥堵的交通。在孟买的派达路的尽头修建新路时,我们看到了与上海不一样的情况,当地居民中的抗议者号啕大哭,这其中还有一位在请愿,说着新路带来污染,因为她的嗓音受到了影响。于是,这个计划暂时停下来,也许将会废弃。这就是本质的区别,上海与孟买之间,中国与印度之间。一个在制定,执行;另一个却是胆战心惊地不断地寻求公众意见。如此看起来,有时,印度的民主基础恰恰是一种对国家建设不利的痛。”


  “我是一名IT行业的老板,看完文章后,我禁不住要说说印度的经济和公众的紧张。这个国家有着太多的承诺,但是,五十年过去了,我们什么也没有做。这是一种极大地浪费。我们还是那么贫穷,还在受苦。至少我们还保有文化,但是已经被侵蚀地太多太多,几乎没有什么了。唉,印度会向何处去呢,我感到丢脸,又一次失望,我真不知这怪谁,政治家,经济学家,工业界人士还是普通人?


  我每天都感到痛苦,有的人会大叫不公平,说只有叛国者财这样想,这样说。但是,我要说,我见过的多了,绝非虚言。我禁不住怀疑我们社会的基础。我们真的是民主地工作,我们真的民主吗?!“


  “印度的问题在于印度是由太多的王国联合的,缺乏彼此之间的文化纽带。而且,还有各种宗教,这进一步分化了人们,每个人都要发言。民主制度保证了这一点。但却阻碍了印度的进步。”


  “在印度,比如你雇了清洁工,他们不工作,如果有人胆敢因为失职而惩罚他们,那么,明天你就会看到罢工了,由当地发展到邦里,随后就是全国了。你能认为印度在这种情况下发展成为发达国家?!”


  中国人无法平衡的是在目前的体制下,腐败横行的问题,我不写了,每天在论坛上看得多了。而民主和发展的关系是论坛上左右派谈论的重点之一。印度人的体会是不是对我们有所启发。


  最后要说的是中印两国人民都有对自己的民族的自豪感:


  印度人说:“但是,在这两个国家之间有个巨大的区别:中国用最小的人权和自由成为了血汗工厂。他们没有个性,你听说过中国有著名的科学家或是音乐家吗?这一点,印度就不一样了。个性的自由和发展是印度的关键。中国将成为强权,但是印度人民的生活将更幸福些。更重要的是,印度独立不过五十多年,而中国要更早些。我们只要有好的领导人和时间,我们一定能成为世界的一流国家。没有必要单把工业拿出来和中国比较,想想其他方面吧,印度要好些呢……”


  “印度生产的索尼电视要比中国产索尼电视机更多地送到索尼公司。灰色的市场交易中,往往看不到中国货。”


  “不光盖茨知道印度的地位,整个IT业都知道印度的份量,知道印度带给他们的远远超过精神方面。”


  “国家的繁荣发达可不光局限于大城市的富裕,更主要看的是农村,文化,人权。


  看看金融危机后的东盟吧,韩国缓了几年。可是,为什么我们印度却躲开了那!因为,我们和他们不一样。我们成功地管理自己的商业(IBM和可乐被要求走人,我们有自己的超级计算机)。我们没有被别人控制住(个别的除外)。我们是个安全的国度,更有人情味。“


  印度人现在在世界上是否有许多著名的科学家和音乐家,我不太清楚,也没有什么听说过。但是我知道印度美女经常得到世界小姐的桂冠。这可能是他们引以为豪的事情。


  当然有头脑的印度人还是能够看见中国的优点:


  “看过了中国的制度,我看不到宗教因素,法律简单而富有成果。”


  “中国是个强权,中国人讲卫生,不像我们这里无法生活。每个人都怕中国人,他们会武功。他们都骑自行车,体育水平高。他们只讲汉语,不讲英语,没有纷争。”


  有人说:二十一世纪是中国和印度的世纪。但愿这两个国家都不要因为战争而破坏了大好前程。我自己其实很想去印度看看,看看这个神秘色彩的国度。但是我实在受不了印度人身上的气味。


  最后感谢这位翻译者,让我们直接了解了印度普通人的看法。


  (摘自人民网强国论坛)


  附:《中国为什么在各方面领先于印度》


  第一印象


  上一周,我在上海呆了两天,因为我想看看中国的面貌。那里的人民和企业得到了很大发展。3月号的《财富》杂志谈到“中国将成为世界工厂”,以及日本等许多远东国家所看到的“中国奇迹”。2月18日的《新闻周刊》也载文介绍了“整个亚洲在面对中国(这个以经济发电站姿态出现的国家)的时候所产生的恐惧和厌烦情绪。但是,日渐明显的是,这个地区的财富却不可避免地向这个国家聚集。直接的感受可以看BusinessWeek.com上的文章,记者曼吉特有了第一次的上海之行。她是这样描写中国上海的。


  上海横跨了黄浦江,宛如鸟的翅膀上的闪亮的羽毛。在我所住下的美丽的街道前面,国际会议中心屹立着,还有原来的殖民者的建筑,亮闪闪的玻璃,还有花岗岩的塔立在远处。想象一下纽约、巴黎、新加坡合在一起是什么景象,上海比这个还漂亮我第一次来中国,这是我最持久的印象——一个国家正在腾飞。你不看到这些,你不会认为21世纪属于中国。


  我没有向往常一样,从新加坡或是香港飞往美国,而是选择了上海。上海的历史混合着近代和未来。从1842年起,它因为国际贸易而出名、维持它的名望。外国人常常不请自到,他们称上海为“东方巴黎”。当地政府花了大量金钱打造上海市的基础和外观。上海一度拥有世界上最大的建筑。在过去的二十年里,全世界四分之一的起重机在上海干过活。高楼,高速公路,高效的地铁。吸引观光客的主要有上海博物馆、南京路购物区。更令人震惊的是上海浦东的发展。那个地方是从一堆破烂发展起来的。马路和人行道边立起了高楼大厦。浦东新区总是给人一种崭新的面貌。金毛塔(音译)气势雄伟,景色壮丽。上海是中国的经济火车头。不用怀疑,通过上海,你可以体验新中国的变化。我梦想着孟买可以变成上海的模样。


  上海的发展势头不止。援引《上海日报》的句子:“今年市政府的投资同比2001年将增加一倍,达到63.1亿美元,这些投资将用在76个项目上。这包括新建地铁,高速公路以及一个项目的后期费用。(clean up the Suzhou Creek.)”当这些事发生时,我们的孟买还在试图解决拥堵的交通。在孟买的派达路的尽头修建新路时,我们看到了与上海不一样的情况,当地居民中的抗议者号啕大哭,这其中还有一位在请愿,说着新路带来污染,因为她的嗓音受到了影响。于是,这个计划暂时停下来,也许将会废弃。这就是本质的区别,上海与孟买之间,中国与印度之间。一个在制定,执行;另一个却是胆战心惊地不断地寻求公众意见。 如此看起来,有时,印度的民主基础恰恰是一种对国家建设不利的痛。我们需要采取行动来改变一下,但是,随便问问一个印度人谁愿意丧失存在于社会和文化每个角落里的自由呢。宁可被批评,我们也需要看看事情光明的一面。孟买在过去的几年里修建了五十余座立交桥,印度也开始了修建高速公路的高潮。软件中心将使印度在IT领域保持领先地位。所存在的挑战将促使我们建设一个新印度。


  我认为我的故乡孟买是印度的上海。她破旧,肮脏,但是她开放,有活力,她的混乱是有创造力的。这里是软件奇迹的来源。孟买有着自己的灵魂。在上海,我感觉不到这些。上海是领先的,也许她有自己的精神,但是,对于一个第一次来的游客来说,她留给人的商业印象最深。


  印度要向中国一样,拥有面向未来的向前看的态度,这些要通过建设城市和有效率的工厂实现。中国需要老百姓向印度人民一样,能吃苦,在没有电的房间里睡觉,同时开放言论自由,民主选举。


  也许有一天,这两个亚洲的大国——心脏和头将会面对。不是交锋而是联合。世界需要这两个国家,这需要企业家建立起两个国家之间的桥梁。


  读者回复:


  1拉米施


  我读过你的文章,我去过上海两次,北京一次。和你一样,我也努力让自己认为,孟买是上海的竞争对手。但是,不幸地是,我们的确落后了。


  2拉结施


  我曾经有过一个项目在中国,我在那里呆了几个月,我同意你所说的上海的情况。那里确实是中国过去二十年发展的焦点。中国人利用外来投资发展自己的城市。随着中国加入WTO,再过二十年,中国将会是一个经济巨人。


  如果有人问我,为什么印度落后了,我想我会有这样的反应:


  A印度的基础设施太差,无法适应国际贸易需要。


  B生产规模无法同中国相比。


  C官僚政治拖慢了印度经济的发展(比如:出口文件,税务工作)


  D我们的内部事务太多了。(宗教问题,竞选问题,板球……)


  3阿尼尔


  看了你的文章,我要说,中国是个强权,中国人讲卫生,不像我们这里无法生活。每个人都怕中国人,他们会武功。他们都骑自行车,体育水平高。他们只讲汉语,不讲英语,没有纷争。他们不比较不竞争,过着自己的生活。


  我们在卫生,基础建设和电力供应上落后了。失去了外国公司,会增加我们的生活花费。对于印度人来说,前景是暗淡的。


  中国的情况比印度好,我们没有必要吹捧自己的可笑的政治,那些政客们根本不工作。我们总是在扯淡,我们生活在绝望中。


  4汤姆


  你对中国的观察没有错。中国将成为一个伟大的国家。,一个超级强权,而印度却还要为发展和整个联邦的统一努力。但是,在这两个国家之间有个巨大的区别:中国用最小的人权和自由成为了血汗工厂。他们没有个性,你听说过中国有著名的科学家或是音乐家吗?这一点,印度就不一样了。个性的自由和发展是印度的关键。中国将成为强权,但是印度人民的生活将更幸福些。更重要的是,印度独立不过五十多年,而中国要更早些。我们只要有好的领导人和时间,我们一定能成为世界的一流国家。没有必要单把工业拿出来和中国比较,想想其他方面吧,印度要好些呢……


  5、拉迪普


  我是一名IT行业的老板,看完文章后,我禁不住要说说印度的经济和公众的紧张。这个国家有着太多的承诺,但是,五十年过去了,我们什么也没有做。这是一种极大地浪费。我们还是那么贫穷,还在受苦。至少我们还保有文化,但是已经被侵蚀地太多太多,几乎没有什么了。


  唉,印度会向何处去呢,我感到丢脸,又一次失望,我真不知这怪谁,政治家,经济学家,工业界人士还是普通人?


  我每天都感到痛苦,有的人会大叫不公平,说只有叛国者财这样想,这样说。但是,我要说,我见过的多了,绝非虚言。


  我禁不住怀疑我们社会的基础。我们真的是民主地工作,我们真的民主吗?!


  那些连自己都无法背负的人(瓦杰帕伊)怎么挑起整个国家,怎么把繁荣带给十亿人民?!


  IT圈子里的朋友说,所谓的“印度了不起”只是一句瞎话,是用来唬老百姓的,让他们忘记每天的现实。看看周围吧,没有什么是正确的,真的什么都没有。


  我希望能尽早采取政治改革。


  6.拉简


  在我移居海外之前,曾经在几家合资的印度公司工作过,有幸往来于市区和郊区长达十六年。


  在中欧呆了几年后,现在我定居泰国。不光上海,几乎整个亚洲地区都有着经济上的进步。所以说,中国并不是我们所要认真研究的唯一国家。


  尽管给那些经济发展迅速的国家打满分,但是我还是有话要说。


  外表发光的不都是金子,看看地毯下面的真实情况吧。我指得是道德,精神领域。


  你知道吗,有着十亿人口的印度,而每年仅仅处死三千到四千人!让我们看看人权方面吧。


  你有去过中国的偏远地区吗,没有?我建议你亲自去看看。


  国家的繁荣发达可不光局限于大城市的富裕,更主要看的是农村,文化,人权。


  看看金融危机后的东盟吧,韩国缓了几年。可是,为什么我们印度却躲开了那!因为,我们和他们不一样。我们成功地管理自己的商业(IBM和可乐被要求走人,我们有自己的超级计算机)。我们没有被别人控制住(个别的除外)。我们是个安全的国度,更有人情味。


  举例说,新加坡,那里只是个机器人国家,哪里有什么自由!进步不过是财富上的。当然,关键要看你是怎么观察问题的。


  如果你算算印度政府和印度人民给世界带来的贡献。那些国家根本没法和咱们相比。他们只看一个方面,赚钱!!


  不光盖茨知道印度的地位,整个IT业都知道印度的份量,知道印度带给他们的远远超过精神方面。


  在将印度的进步封存起来之间,好好想一想我们的进步吧,为什么一个曾经落后的国家可以如此赢得世界的尊重!如果你认为一个国家的发展只是挣钱的话,那么我们印度人可就是长错了脑筋!


  7 、JD


  很高兴看到你把中国介绍给印度老百姓。很多印度人一直以为中国是个落后、原始、戴着大辫子、有着奇怪风俗的国家呢。


  也许对于印度人来说,首先要正视的是中国的迅速发展。中国地大、人多、机构庞大,然而他们却通过发展经济而耀眼起来并成功地领先于印度。


  8高帕


  我很欣赏文章中的头和心脏的那个比喻。我想知道什么时候印度人和那些政客才能认识到对于建设国家而言,那两个方面都是必要的。


  我们应该意识到那些了,否则我们会只怀着一颗心脏一直漂流下去。希望你继续写下去,继续鼓励我们。


  9、楠达库马


  作为一个科学家和旅行作家,我有机会去中国2次,呆了半年,与中国官方的中国科学院进行交流。我完全同意有关几十年后,中国是个强权国家而且威胁要取代美国的地位的说法。在我写给几家印度报纸的文章中业表达了这样的观点,接下去,我写了为什么印度会如此败给中国。但是,没有一家印度媒体愿意发表我的文章,自然,他们把我的文章投入垃圾箱!!!这真让我沮丧,居然如此直接的拒绝我,我只好用马来文出版了我在中国的经历。该书名字是:《中国:奇迹之国》。当然,我很高兴看到了该书如我想象般得畅销。


  来自:伽兹博


  中国远远于印度不同。他们有统一的语言,宗教,社会力量。这些都使中国的进步变得容易些。一个德国作家曾经说过,“如果你的价值观很明确,那么作出决定也很容易。”印度的问题在于印度是由太多的王国联合的,缺乏彼此之间的文化纽带。而且,还有各种宗教,这进一步分化了人们,每个人都要发言。民主制度保证了这一点。但却阻碍了印度的进步。


  价值观无法共享,不明确。这种情况下,作出决定就很困难了。


  在印度,有些邦得到了发展,而一些内陆的邦却没有多少发展。同样的情况也发生在中国,但是政治伤害了印度,(由于有些人的在财富和意识上的分歧),这情况因为语言和文化的差异而变得更为严重。


  在英语介入和主导时,以牺牲民族文化的代价帮助了一部分印度人的统一,但是也造成障碍,等级和语言。由于这些难以克服,所以印度被拖了后腿。西方语言、文化对本土文化的侵蚀,很可能对民族道德观、民族精神有不利的影响。


  中国更团结些,另外,中国没有民主,所以在执行政策方面不会遇到什么阻挠。宗教在中国是倾斜的,所以也减少了潜在的冲突。在中国,只有一种主要的语言。


  由于中国的团结和单一性,她更能对付西方文化,也更容易进步。


  看过了中国的制度,我看不到宗教因素,法律简单而富有成果。严格的劳动法,暗藏着的补贴在印度实现是困难的。海关税和中央货物税是一个个位数,在印度呢,最高有30%。简单的税制架构,那里没有特种货物税,消费税,银行利息、土地也便宜,工业的发展也有补贴。感觉他们的花费混乱,他们不拿机器和资本货物作价。这使他们在世界市场上占了大便宜。他们的目标不一样,他们希望没有竞争,在消灭竞争对手后,提高价格。他们的劳动法更有利于资方。不请假,可以得到15天的工资作为补贴。我没有看到他们把重点放在质量控制上。一个清晰的政策在工业、建筑业、房地产、交通、金融业,中国从中他们的现代化中获利了。这些要在印度实现是不容易的。但是你看到这样的趋势,印度生产的索尼电视要比中国产索尼电视机更多地送到索尼公司。灰色的市场交易中,往往看不到中国货。


  (原载自印度《商业周刊》)


__________________
生活就象是强奸,如果无力反抗那就闭上眼睛好好享受.
工作就象是轮奸,你不行就赶紧让别人换上来.
社会就象是自慰,我们总要用自己的双手来解决自己的问题~!
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旧 03-21-2002, 20:27   #14
liba
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都哪里找出来的???呵呵,喜欢看!!!从来没有这么强烈的民族自豪感
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旧 03-21-2002, 21:58   #15
eagles
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余秋雨的《千年一叹》中有写过,PLZ的好象就是节选吧?
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旧 03-21-2002, 22:10   #16
bigblue
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建议大家也看一看《万象》杂志上,恺谛有关印度的文章,写得非常好!

中印之间的比较,应该说各有千秋。最下面的文章的作者说“印度是佛教国家”,这是不对的,后面的文章也说得很清楚。

我们在为经济发展感到自豪的同时,也应为失去精神和信仰悲哀!
__________________
我们奋力向前,如逆水行舟,然而由始至终,我们都不断被推回到---往昔岁月。 ----《了不起的盖茨比》

一个不成熟男子的标志是他愿意为某种事业英勇地死去,而一个成熟男子的标志是他愿意为某种事业卑贱地活着。 -----《麦田守望者》
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旧 03-21-2002, 23:00   #17
船长
海盗船长
 
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居住在80%印度土地上的80%的人口信仰印度教

印度北部靠克什米尔地区信仰伊斯兰教
印度北部靠尼泊尔地区信仰佛教
占印度面积80%的南部地区住着80%的信仰印度教的人口,印度教又分为大大小小几十个教派,其中世界创造神梵天、世界毁灭神湿婆、世界守护神毗湿奴为三大教派,绝大多数的小王国和土邦也位于此处。
严格说来,佛教应该是尼泊尔所创,由印度向外辐射传播出去而已,在被铁木儿大帝征服后建立了几个伊斯兰教王国之后,佛教在印度已经快消亡了。
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