青蛙论坛 - “河西走廊”发现古罗马军人后裔

12-01-2001, 03:33

高思

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牛哥, 古罗马怎么有十字军?

笔误吧

引用:

最初由大牛发布
敦煌呆的时间太短了

应该先到乌鲁木齐，FB一下，然后按照我的西北游的次序随便的走

乌鲁木齐：看的是天池和南山牧场，达坂城的风车阵
吐鲁番：这里是人文景观的大成，交河古城、高昌交河、苏公塔，坎尔井，葡萄沟、火焰山、阿斯塔那古墓，千佛洞、艾丁湖。
哈密：必去巴里坤，这里不仅仅是东天山、草原，风景有白石头、松树塘、鸣沙山，古烽燧，而且这里是匈奴文化的发源地。此外，哈密东南的雅丹地貌（俗称白龙堆），将军戈壁，你才可以体会：大漠孤烟直，长河落日圆。
敦煌：不用再说了。
敦煌到嘉峪关之间，有安西风库，党河，玉门
嘉峪关：长城非游不可。里面的博物馆也不错，长知识。
酒泉：离嘉峪关20公里，有霍去病留下的遗迹——酒泉。
酒泉--张掖：有高台，就是长城遗址。附近好象有古罗马十字军东征留下的后裔——古罗马村。我上次去离现在有十三年了，地点可能发生错误，到甘肃打听具体位置吧。
武威：金张掖、银武威。老城关不知道还在不在？民俗不错，可以狂拍。
古浪、天祝乃藏族聚居地，可以不去西藏拍藏民。乌鞘岭盘山公路可以拍。
兰州：拍黄河可以上皋兰山和五泉山上，场面辽阔，滨河大道有特色。
天水：金张掖、银武威，金银不换是天水。附近有麦积山石窟，不错。

12-01-2001, 22:35

船长

海盗船长

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Re: 牛哥, 古罗马怎么有十字军?

引用:

最初由高思发布
笔误吧

准确说应该是东罗马君士坦丁帝国为了对付突厥人建立的塞尔柱帝国而发起的从公元1095-公元1270的八次十字军东征才对。不过十字军东征东进最远的一次就是第一次占领耶路撒冷，从此以后都是惨败而归的，搞不懂那些家伙怎么能逃到中国甘肃来传宗接代的？难道是狗急跳墙抱头鼠窜跑过来的？而且途中要经过伊斯兰敌对国的腹地、伊朗高原、帕米尔高原、塔克拉玛干大沙漠，万里迢迢的跑到甘肃来，难道这些丢盔弃甲的家伙比斯坦因和斯文赫定要牛B？值得怀疑啊。

12-02-2001, 11:14	#3
大牛超级无敌大肚花和尚飞天牛注册日期: Apr 2001 帖子: 3,330 精华: 1	好象是不应该叫十字军，呵呵，那个时候还没有十字军呢，看下文罗马人介入的与汉朝的一次战斗及俘虏下落版权所有：同乡北原作　提交时间：16:52:41 04月08日罗马人介入的与汉朝的一次战斗及俘虏下落 - 都赖水之战和骊qian(革干)古城 (本文为方便写做“力乾”) 大家正在讨论如果汉军和罗马军队打起来不知谁厉害的话题，由此谈起了公元1世纪的一次有可能是罗马人介入的匈奴与汉军的一次战斗。转述dazui6225的贴内原话如下： “根据史料记载，汉军与罗马军团可能发生过一次交战，那是在西域戊已校尉陈汤击破都赖水单于城的战斗中，匈奴军队中有一只使用“鱼鳞阵”战术的雇佣军，现代史学界对这个采用“鱼鳞阵”战术的部队有着浓厚的兴趣，根据现在的研究结果，这只部队很可能是罗马帝国前三巨头之一的克拉苏部队的一只，这只部队在克拉苏的率领下在中东全军覆没，很有可能其中一部分在随后的几年里辗转做了匈奴人的雇佣军。所谓“鱼鳞阵”，应该是罗马军团步兵方阵的一贯战术，即：方阵中步兵在战斗行进中在方阵周围的士兵将盾牌直方以防护方阵四周，而方阵中间的士兵将盾牌上举，防护整个方阵的上部，这种战术曾经被恺撒对高卢的征服中大量使用，以对付被征服民族的弓箭和投枪。当时陈汤是如何打败这只部队的，史料没有记载，但是当时汉军的确是将其打败，而且有不少被俘虏，根据考证，这批俘虏被安置在今天甘肃天水一带。” 根据目前的研究结果来说，以上看法应当说是正确的。(除了陈汤不是戊已校尉而是都护将军) 很凑巧，我看的一本杂志[中国旅游]2000年第三期里有篇文章写的正是此事，而且综合了相当多的有关史料。文章题目是“力乾古城 – 揭开古罗马军团失踪之迷”，文章描述了目前为学术界较普遍接受的一种假设：公元前53年，罗马大将，三执政之一克拉苏远征古帕提亚王国(我国称安息古国，今伊朗一带)，在卡里(或称卡尔莱)会战，7个军团，4.5万人的罗马军队被诱歼，死2万多人，被俘为奴的1万多人。残部从亚美尼亚撤出时又遭袭击，克拉苏被俘，安息人恨他爱财如命，将黄金熔汁，灌入口中而死。在卡里战役中，克拉苏长子普部利乌斯率精锐的第一军团6000余人突围东逃，辗转于安息的东部防线。33年后的公元前20年，罗马帝国和安息签约言和并遣返战俘，当罗马帝国要求遣返卡里战役中被俘的官兵时，安息国否认其事，罗马人发现当年突围的第一军团6000余人行踪了，遂成古罗马历史的一大悬案。 17年后。公元前36年，汉西域都护陈汤和副手甘延寿，假传皇帝圣旨(根据战时需要，将在外君命有所不授，陈怕耽误战机自己做的决定)，召集屯田将士和西域诸国兵士共4万多人，分兵两路，远袭位于都赖水城(又称郅支城，今哈萨克江布尔)的丧家之犬郅支单于。在城下的战斗中见到了排鱼鳞阵的步兵，还有土城外用双层木城围裹的战术。战役的结果是汉军一晚一天就攻破了城，将单于一家老小全都杀掉，还俘虏了不少人。陈汤得胜回朝，根据皇帝旨意，将战俘安置在力乾城(位于今甘肃永昌县)。再后来，古罗马的后裔流传至今，现在力乾城一带的村里还有很多人保存在很典型的地中海人的面貌特征。(杂志登了两张照片，真的是耶，轮廓真的很就象) 该篇文章是从旅游的角度出发写的该城和相关故事，但引了很多历史学家的话，对当地历史和民俗都做了很多分析，对全面了解该城该事还是很有用的。不过文章也说了，从当地考古发掘的成果来看，证据尚嫌不够。简单的分析一下：技术上讲，鱼鳞阵(汉书原文“夹门鳞陈”是不是说鱼鳞阵还不一定咧)和双层木城都是罗马人的典型战术。(我不懂，杂志上说的，谁了解来论证一下吧) 公元前53年失踪的军团，17年后在一次战斗中出现。时间上是吻合的。从下面节选的陈汤传可以看出，都赖水城往西可以到安息，而第一军团17年前是在安息东部战场上失踪的。地理位置吻合。可以想象，那6000多人孤军(突围后可能没那么多了)在陌生的国家被到处追击，没有粮草和后援，打到最后肯定是被打散了。散兵游勇在那个时代的命运，如果不是做奴隶，那么就是做雇佣军。有一些罗马的战士被安息东部的驻扎在康居国的郅支单于所用，应该是正常的。实际上，流落到各地被西域各国雇佣的罗马战士很可能不只这一批，只不过那些国家和民族没有文字的史料，所以没有被记载并流传下来。就象缅甸的莫高窟，它的历史还要从中国人的游记里来发掘一样。看起来，罗马战士作为雇佣军曾帮匈奴和汉军交过手应该是比较可信的。不太可信的，是力乾古城是否就是当年安置罗马(实际应为匈奴)俘虏的地方。杂志原文是这样写的：[汉书-陈汤传]，为史学家研究力乾人的来源提供了珍贵的资料。公元前33年，陈汤收降力乾人带回中国，汉元帝下诏“初设力乾县，取国名为县”，安置在番和县南(今永昌县)的照面山下，四年后，力乾城出现在西汉版图上。我在陈汤传里找来找去，没有看到相关的文字，可能是来自别的史料的吧。请看汉书原文：“生虏百四十五人，降卒千余入，赋予城郭诸国所发十五王。”明明已将俘虏分给一同出兵的西域各国国王(很可能是做奴隶用)了。哪里有写建了个城安置他们？而且打力乾国也同杀死郅支单于不是一件事呀。谁能找到力乾国的资料？那里面应该有关于罗马人的更多线索。关于力乾是不是罗马人后裔的问题，虽然这里讨论不出个结果，但好在那是另外一个问题了，不用在这里费心了。而且要想搞清楚是需要考古的支持的，不是考据就能做到的。最后再谈谈没什么意思，但明显人人都爱想一下的问题：罗马兵和汉军谁厉害(豁豁，听着象小孩的口气)。我不懂军事，但读陈汤传，没觉得汉军对付郅支单于的兵有多费劲的样子，只是说有100多兵在城门两侧象鱼鳞一样摆开，还没动手，一射箭就退回城了。后来基本进行的是攻城战，射箭，放火烧城，等等。破城后，汉军推着大盾牌(可能是盾车？)进城，“吏士争入”，好象没有遇到什么顽强抵抗的样子。45000多汉军砍了1500多个头，俘虏400来人，投降1000来人。有点象是打落水狗，比霍去病砍的头少多了。本文只是对此有趣问题的浅显思考，抄了很多别人的文字做证据，不好意思。有错误请提。下面是节选自[汉书-陈汤传]的描写那次战争的文字。先是，宣帝时匈奴乖乱。五单于争立，呼韩邪单于与郅支单于俱遣子入侍，汉两受之。后呼韩邪单于身入称臣朝见，郅支以为呼韩邪破弱降汉，不能自还，即西收右地.会汉发兵送呼韩邪单于，郅支由是遂西破呼偈、坚昆、丁令，兼三国而都之。怨汉拥护呼韩邪而不助己，困辱汉使者江乃始等。初元四年，遣使奉献，因求侍子，愿为内附。汉议遣卫司马谷吉送之。御史大夫贡禹、博圭匡衡以为[春秋]之义“许夷狄者不一而足”，今郅支单于乡化未醇，所在绝远，宜令使者送其子至塞而还，吉上书言:“中国与夷狄有羁不绝之义，今既养全其子十年，德泽甚厚，空绝而不送，近从塞还，示弃捐不畜，使无乡从之心。弃前恩，立后怨，不便，议者见前汪乃始无应敌之数，知勇俱困，以致耻辱，即豫为臣忧。臣幸得建强汉之节，承明圣之绍，宣谕厚恩，不宜敢攀.若怀禽兽，加无道于臣，则单于长婴大罪。必遁逃远舍，不敢近边。没一使以安百姓，国之计，臣之愿也。愿送至庭.”上以承朝者，禹复争，以为吉往必为国取悔生事，不可许。右将军冯奉世以为可遣，上许焉。既至，郅支单于怒，竟杀吉等。自知负汉，又闻呼韩邪益强，遂西奔康居.康居王以女妻郅支，郅支亦以女予康居王。康居甚尊郅支，欲倚其威以胁诸国，郅支数借兵击乌孙，深入至赤谷城，杀略民人，驱畜产，乌孙不敢遣，西边空虚，不居者旦干里。郅支单于自以大国，威名尊重:又乘胜骄，不为康居王礼，怒杀康居王女贵人、人民数百，或支解投都赖水中。发民作城，日作五百人，二岁乃己。又遣使责阖苏、大宛诸国岁遣，不敢不予。汉遣使三辈至康居求谷吉等死，那支困辱使者，不肯奉诏，而因都护上书言;“居困厄，愿归计强汉，遣子入侍，”其骄蛮如此。建昭一年，汤与延寿出西域，汤为人沉勇有大虑;多策谋，喜奇功，每过城邑山川，常登望。既领外国，与延寿谋曰，“夷狄畏服大种，其天性也。西域本属匈奴.今郅支单于威名远闻，侵陵乌孙、大宛，常为康居画计，欲降服之。如得此二国，北击伊列，西取安息，南排月氏、山离乌戈，数年之间，城郭诸国危矣。且其人剽悍，好战伐，数取胜，久畜之，必为西域患。郅支单于虽所在绝远，蛮夷无金城强弩之守，如发屯田吏士，驱从乌孙众兵，直指其城下，披亡则无所之，守则不足自保，干载之功可一朝而成也。”延寿亦以为然，欲奏请之，汤曰:“国家与公卿议.大策非凡所见，事必不从。”延寿犹与不听。会其久病、汤独矫制发城郭诸国兵、车师戊己尉屯田吏士。延寿闻之，惊起，欲止焉。汤怒，按剑吃延寿曰:“大众已集会，竖子欲沮众邪?”延寿遂从之，部勒行陈，益置扬威、白虎、合骑之校，汉兵、胡兵合四万余人，延寿、汤上疏自勋奏矫制，陈言兵状。即日引军分行、别为六校:其三校从南道逾葱领径大宛，其三校都护自将，发温宿国，从北道入赤谷，过乌孙，涉康居界，至dian池西。而康居副玉抱dian将数干骑，寇赤谷城东，杀略大昆弥干余人，驱畜产甚多。从后与汉军相及，颇寇盗后重。汤纵胡兵击之，杀四百六十人，得其所略民四百七十人，还付大昆弥，其马、牛、羊以给军食。又撞得抱dian贵人伊奴毒。入康居东界，令军不得为寇。间呼其责人屠墨见之，谕以威信，与饮盟遣去。径引行，未至单于城可六十里，止营。复捕得康居贵人贝色子男开牟以为导。贝色子即屠墨母之弟，皆怨单于，由是具知郅支情。明日引行，未至城三十里，止营。单于遣使问，“汉兵何以来?’’应曰:“单于上书言居困厄，愿归计强汉，身入朝见。天子哀闵单于弃大国。屈意康居:故使都护将军来迎单于妻子，恐左右惊动，故未敢至城下。”使数往来相答报。延寿、汤因让之:“我为单于远来.而至今无名王大人见将军受事者，何单于忽大计，失客主之礼也！兵来道远，人畜罢极，食度且尽，恐无以自还，愿单于与大臣审计策。’’ 明日，前至郅支城都赖水上，离城三里.止营傅陈.望见单于城上立五采幡帜，数百人披甲乘城，又出百余骑往来驰城下，步兵百余人夹门鳞陈，讲习用兵。城上人更招汉军曰“斗来l”百余骑驰赴营，营皆张弩持满指之，骑引却。颇遣吏士射城门骑步兵，骑步兵皆入。延寿、汤令军闻鼓音皆薄城下，四面围城，各有所守，穿堑，塞门户，卤盾为前，戟弩为后，仰射城中数上人，楼上人下走。土城外有重木城，从木城中射，颇杀伤外人。外人发薪烧木城。夜，数百骑欲出外，迎射杀之。初，单于闻汉兵至，欲去，疑康居怨己，为汉内应，又闻乌孙诸国兵皆发，自以无所之。郅支己出，复还，曰:“不如坚守。汉兵远来，不能久攻。’’单于乃被甲在楼上，诸yu氏夫人数士皆以弓射外人。外人射中单于鼻，诸夫人颇死。单于下骑，传战大内。夜过半，木城穿，中人却入土城，乘城呼。时，康居兵万余骑分为十余处，四面环城，亦与相应和。夜，数奔营，不利，辄却。平明，四面火起。吏士喜，大呼乘之，征鼓声动地，康居兵引却。汉兵四面推卤盾，并入土城中。单于男女百余人直入大内。汉兵纵火，吏士争入，单于被创死。军候假丞杜勋斩单于首，得汉使节二及谷吉等所齐帛书。诸卤获以_得者。凡斩yu氏、太子、名王以下千五百一十八级，生虏百四十五人，降卒千余入，赋予城郭诸国所发十五王。 __________________ 旧时代的花和尚，渭州经略府提辖，三拳打死镇关西，大闹五台山，火烧瓦官寺，倒拔垂杨柳，大闹野猪林，赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也！！！新时代的大帅牛，，帅的要整容，帅的惊动党中央，如果不帅你可以举报，可以告我，可以打110报警的大牛是也！！！此帖于 12-02-2001 11:18 被大牛编辑.

12-02-2001, 11:22	#4
大牛超级无敌大肚花和尚飞天牛注册日期: Apr 2001 帖子: 3,330 精华: 1	“河西走廊”发现古罗马军人后裔 公元53年前，一支约4万余人的古罗马军团进攻中亚，在幼法拉底河遭到反击，溃不成军。其中一支约6000人的队伍从这场恶梦般的战争中突围逃脱，却忽然从地球上神秘“消失”了。这一悬案，一直困惑着罗马的历史学家，成为千古之谜。 2000年后的今天，考古学家在中国西部的“河西走廊” 一带，即甘肃省永昌县者来寨村意外发现这里的许多人个个高鼻梁、深眼窝、蓝眼睛、金黄卷发，明显带有欧洲人的血统。他们告诉考古学家，他们的父辈来自遥远的西方。经历史学家考察后认为，他们就是2000千年前“失踪”的古罗马军人后裔。 那么，这支古罗马远征军怎样到达中国的呢?据专家介绍，早在3000多年，东起长安西到罗马就已开辟“丝绸之路”。因此，完全有可能流落到中国的河西走廊。又据史书记载，西汉时期，中国将罗马帝国翻译为“大秦、骊■、黎 ■等名。司马迁的《史记》就把罗马称作黎■。在公元前20 年，也就是西汉鸿嘉元年前后。在中国的版图上出现了一个定名为“骊■”的县城，在今永昌县之南。 原来这支军队突围后，历经10多年的艰辛曲折，流徒到了西域，最后流亡到康居国(今新疆附近)，被在此称雄的北匈奴郅支单于所收容。公元前36年，汉朝戍边官兵讨代郅支，并将这批采用古罗马军队用兵方式的骊■部队降伏东迁，安置在今永昌县南的祁连山麓。 这里依山傍水，土地肥沃宽广，是河西走廊上的一处绿洲。是当年匈奴人所建“者来王府”。是储存金银、粮草的基地。故名“者来寨”。 如今，在永昌县南街头321国道旁耸立着三尊古罗马人的石雕像，目光深情的眺望着远方。二男一女。这是1994年12 月永昌县人民政府特意建造的“骊■怀古”雕塑，塑像后面还刻有罗马人来历的碑文。  __________________ 旧时代的花和尚，渭州经略府提辖，三拳打死镇关西，大闹五台山，火烧瓦官寺，倒拔垂杨柳，大闹野猪林，赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也！！！新时代的大帅牛，，帅的要整容，帅的惊动党中央，如果不帅你可以举报，可以告我，可以打110报警的大牛是也！！！

12-02-2001, 11:24	#5
大牛超级无敌大肚花和尚飞天牛注册日期: Apr 2001 帖子: 3,330 精华: 1	http://www.hanaga.com/news/00.7/new722e.htm 上面有图骊靬古城--揭开古罗马军团失踪之谜　　中国和古罗马远隔万里，中间有荒原大漠和高山雪岭横亘相阻，且两国从未有过交战，罗马军团何以能流落至中国西部的甘肃，是虚本的杜撰，还是历史的真实？这一千古之谜一直困惑着罗马乃至全世界的历史学家。近十年来，关于两千多年前的一支古罗马军团失踪之谜，和该军团是否流亡到甘肃，并被汉政府安插到永昌县者来寨，筑有"骊靬"城堡的课题研究，引起了一场炽热的学术争鸣，并被新闻界炒作得沸沸扬扬。这桩历史悬案起因于一场惨烈的争霸战争。两千多年的历史悬案初露端倪这是一段鲜为人知的历史。公元前53年，即西汉甘露元年，西距中国4000英里的古罗马帝国正处在剧烈的变革时期。到处笼罩着硝烟。当时，古罗马帝国执政官之一的克拉苏为了与已形成鼎足之势的凯撒、庞培争夺霸权，决定向东扩张势力，掠夺金银珠宝和占领地盘。于是率7个军团，4.5万人的精锐部队，越过幼发拉底河，发动了对古帕提亚王国（安息）的侵略战争。在激烈的卡尔莱战役后，英勇善战的安息军兵诱敌围歼罗马军团于荒漠深处，残部从亚美尼亚撤出时又遭袭击，克拉苏被俘斩首。同时，克拉苏长子普布利乌斯率精锐的第一军团6000余人，从这场恶梦般的战争中突围东逃，辗转于防御薄弱的安息东部防线。33年后的公元前20年，罗马帝国和安息签约言和，并相互遣返战俘。当罗马帝国要求遣返在卡尔莱战争中被俘的官兵时，安息国当局否认其事。罗马人惊奇地发现，当年突围的古罗马第一军团6000余人神秘地失踪了，遂成古罗马历史的一大悬案。历史学家研究认为，普布利乌斯率领的古罗马第一军团6000余人，最后流亡到西域康居国（今哈萨克斯坦境内），为在此称雄的北匈奴郅支单于所收容。据《汉书·陈汤传》记载：公元前36年，汉西域都护甘延寿、付校尉陈汤，率4万将士西征匈奴郅支单于于郅支城，并"生虏百四十五，降虏千余人"。陈汤在战争中发现一支奇特的军队，以步兵百余人组成夹门鱼鳞阵、盾牌方阵，土城外设有重木城。这一战法只有罗马军队采用。史学家认为，这支军队当属卡尔莱战役中溃退并失踪17年的罗马残军无疑。陈汤将其俘获，并带至甘肃永昌县境内，汉政府在祁连山麓始置"骊靬县"以安置战俘。几乎在罗马帝国向安息要求遣返战俘时，西汉的版图上出现了一个定名为"骊靬"的县城。从《汉书》到《隋书》都有准确无误的记载，这为破解古罗马军团失踪之谜这一悬案，开启了一扇大门。炽热的学术争鸣拨开了历史的云雾关于古罗马军团失踪之谜与骊靬古城的学术研究时日已久。1947年，英国著名的汉学家德效廉撰有《古代中国之骊靬城》一文，明确提出：中国古代称罗马帝国为"骊靬"，后又改称"大秦"，《后汉书·大秦》即以"大秦国一名黎鞬"起首。当罗马帝国在公元前20年寻找其失踪的军团时，这一军团已在9年前鬼使神差地落户在祁连山下，这比马可·波罗的中国之行要早1300年。 1988年，记者出身、时任澳大利亚南部阿得来德大学历史学教授的戴维·哈里斯，为揭开这一历史悬案来到中国；1989年，他辞职后来到兰州大学，一边教授英语，一边与西北民族学院历史系教授关意权、兰州大学历史系教师陈正义、前苏联学者费·维·瓦谢尼金等学者一道，结合中西史料的对比研究和考古实物证实，进行了大量研究。甘肃省文化厅文物处原处长钟圣祖也一直醉心于这一课题的研究。尽管当时由于出土实物佐证的不足，有学者提出了众多质疑，但大多数学者仍坚信，永昌骊靬古城就是西汉安抚罗马战俘城。学者的研究只是默默耕耘，新闻的炒作则一石击起千层浪。1989年9月30日，《参考消息》报转载了一篇法新社关于骊靬古城学术研究的报道，披露了这件鲜为人知的史实；同年12月14日，新华通讯社播发了兰州大学与国外学者进行这一学术研究的简讯；次日，《人民日报》也以《永昌有座西汉安置罗马战俘城》为题发了消息。之后，相关报道屡见报端，90年代初，作家王萌鲜出版了21万字的纪实文学作品《骊靬书》。1997年，上海记者曹家骧在笔者的协助下，赴永昌进行调查研究，并于10月11-14日，在香港《文汇报》作了连载报道。近两年，关于这一历史悬案的最新研究成果，更成为新闻界争相报道的热点。历史与现实的相互佐证　　史料的记载：《汉书·陈汤传》，为史学家研究骊靬人的来源提供了弥足珍贵的资料。公元前33年，陈汤收降骊靬人带回中国，汉元帝下诏"初设骊靬县，取国名为县"，安置在番和县南（今永昌县）的照面山下，四年后，骊靬城堡出现在西汉版图上。三国史专家在一幅公元前9年绘制的布帛地图上，发现有清晰可辨的"骊靬"标注。《晋书·张祚传》记述了公元31年"前凉张祚遣将伐骊靬或于南山（即照面山），大败而返"的史实。《隋书》改"骊靬"为"力乾"，"开皇中，并力乾入番和（县）"。唐代骊靬人的三次起义均见诸史册。清代《后汉书补注》称，骊靬县"本以骊靬降人置"。考古的发现：西汉所筑骊靬古城位于永昌县焦家庄乡楼庄子村六队的者来寨，距县城10余公里。70年代时，这里有一条宽约千米，高近10米的四方城池，后因村民造房取土，多数被毁。现仅存残垣，长不过30余米，高不足3米，被县政府围栏保护。此地原为匈奴折兰王府，汉赶走匈奴后，大批居民移驻于此，取折兰府谐音，名"者来寨"。70年代，村民因城墙坚固，遂以炸药炸墙取土，发现了近一小土车铜钱，可惜当成废品外卖，现已无存查证。90年代，考古工作者了发掘得到了数十件文物，并在走访中发现了1979年当地村民挖出的西汉时带有粗绳纹的灰陶片，及一处前后两室的汉代墓葬，前室仍有4件完整的灰陶、陶灶和陶仓；后室遗体关骨旁有一撮毛发，呈棕红色。村民在邻近的杏花村曾挖出一根丈余长的粗大圆木，周体嵌有几根一尺多长的木杆，专家认为，这可能就是古罗马军队构筑"重木城"的器物。河滩村还出土一写有"招安"二字的椭圆形器物，可能是罗马降人军帽上的顶盖。当地在开山采矿时又发现了汉五铢钱，证实骊靬古城建于汉代无疑。当地欧民的特征：在骊靬城周围的者来寨、杏花村、河滩村、焦家庄等几个村落，至今还有一二十户人具有典型的地中海人的外貌特征：高鼻梁、深眼窝，蓝眼珠，头发自然卷曲，胡须、头发、汗毛均呈金黄色，身材魁伟粗壮，皮肤白皙。虽讲汉语，但语音与当地汉人差异较大，卷舌音多，鼻音重等。村民们讲，祖先们传说这里曾住过"黄毛番子"，罗马人的后代曾有家谱，可惜在后来破"四旧"时被付之一炬。目前新闻界已披露的最具罗马人特性的村有：河滩村的宋国荣、宋十有、张永涛四兄弟及子女，水磨关村的曹泽元，六坝乡星海二队的蔡文华、蔡文兰兄妹，永昌工贸大厦的李姓两姐妹等。关于罗马的风俗：永昌骊靬人仍保持着与众不同的习俗，如安葬死者时，不论地形如何，一律头朝西方。对牛十分崇尚，且十分喜好斗牛。老住户在春节都爱用发酵的面粉，做成牛头形馍馍，俗称"牛鼻子"，以作祭祀之用。习惯在村社和主要路口修牛公庙，以立牛公为主要特征。每年立春时节，在牛公庙里塑"春牛"，立春一到，却将"春牛"抬到庙外打碎，以祈平安吉祥，粮畜丰产。放牧时，极好把公牛赶到一起，想法令其角斗，比如将牛群赶到屠宰过牛的地方，牛群嗅到血腥后发狂突奔吼叫，或拼死抵斗，俗称"疯牛扎杠杠"。专家认为这可能是古罗马人斗牛的遗风。据此，史学家大多认为，西汉安抚古罗马军团于骊靬古城，初步揭开了这一千古之谜。神秘的罗马古城引发旅游热潮骊靬古城和古罗马军团失踪之谜一经揭晓，即引起了海内外旅行商的密切关注，一批批为追寻古罗马残军在华足迹的特殊团队接踵而至。目前，骊靬古城已用石柱铁链加以围护，古城墙正中竖一石碑，上刻"骊靬遗址"四个大字，背面刻有碑记，叙述了骊靬建县的经过和历史。者来寨大路右方高台上建一罗马风格的方亭，上刻"骊靬亭"，亭正中立有一大石碑，上刻"罗马东征军归宿碑记"。永昌县政府于1994年12月，在县城南街头312国道旁特意建造了一座纪念性雕像，二男一女，中间的老者高鼻梁，卷曲发，长袍古装；左右的一女一男身材壮实，眼窝深凹，头发卷曲，女牵绵羊，男扶稻麦，三人均目光深情地眺望着远方，具有典型的欧洲人特征。黑色花岗石上刻有"骊靬怀古"四个大字，像背后的台基上，一块黑色花岗石碑文详细记载了古罗马军团在卡尔莱战役中溃败，并为汉政府降服，东迁永昌后与当地各民族和睦共处，共促华夏经济繁荣的历史事实。今天，骊靬人不再以罗马人血统为耻，谈及这段历史，他们也不再心有余悸，讳莫如深。者来寨这个只有74户270人的小村庄一下子与古罗马帝国攀上了亲。永昌县也掀起了"罗马热"：县城有"骊靬宾馆"，乡镇有"罗马商场"，眼下又在规划建设骊靬博物馆和罗马一条街，着手修筑一条从县城通往新改名的"骊靬村"的旅游公路，并计划在适当时候，邀请中外专家学者来这里召开骊靬学术研讨会。骊靬古城成为旅游热点已指日可待。 __________________ 旧时代的花和尚，渭州经略府提辖，三拳打死镇关西，大闹五台山，火烧瓦官寺，倒拔垂杨柳，大闹野猪林，赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也！！！新时代的大帅牛，，帅的要整容，帅的惊动党中央，如果不帅你可以举报，可以告我，可以打110报警的大牛是也！！！此帖于 12-02-2001 11:28 被大牛编辑.

12-04-2001, 00:05	#6
高思注册用户注册日期: Sep 2001 帖子: 277 精华: 0	一下子找出这么多相关资料. 多谢! 我的印象是, 北欧人才金发碧眼(就是蓝眼睛, 金黄头发), 怎么安到了地中海人群上了? 还有, 现在基因技术这么发达, 化验一下基因, 再和基因库中的意大利人的基因一对比, 就可说明是否来自古罗马了.

12-04-2001, 21:56	#7
大牛超级无敌大肚花和尚飞天牛注册日期: Apr 2001 帖子: 3,330 精华: 1	我们报社曾经在今年9月发过相关文章，而且还有记者拍的他们后裔的照片。 __________________ 旧时代的花和尚，渭州经略府提辖，三拳打死镇关西，大闹五台山，火烧瓦官寺，倒拔垂杨柳，大闹野猪林，赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也！！！新时代的大帅牛，，帅的要整容，帅的惊动党中央，如果不帅你可以举报，可以告我，可以打110报警的大牛是也！！！

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