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旧 06-27-2001, 21:31   #1
孙琦
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谈谈contax相机及其镜头的购买(兼回答ae_lock,photoxu等)

应chyangwa的要求,让我写点关于contax的文章,因为最近好象论坛里的photoxu,ae_lock等人都很关心这个问题。但我的文采实在不怎么样,写文章很头痛,我就简单的写了点、另外还有很多日文的详细的资料,我都已经提供给墙板了,不过墙板最近家里出了不少事情,估计给耽误了。请宽限几天,估计墙板就会写上的。

我先在这里开个题目,墙板看到了帮我续上。
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旧 06-27-2001, 22:28   #2
photoxu
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谢谢孙兄!谢谢羌版!

其实也不急,一时半会儿也不会买,只是想了解了解先!
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旧 06-27-2001, 23:30   #3
AE_LOCK
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谢孙老,羌版。偶说急不急,说不急吧手有些痒,当年买美能达时觉得这已经是终极了,不想如今又瞄上了才司。
孙兄,您那几个才司头还在么?卖掉哪几个了?
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旧 06-28-2001, 16:09   #4
chyangwa
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谈谈Contax
孙琦提供资料,chyangwa 整理

要说contax,就要顺便谈谈我的发烧历程了,我是个铁杆的Nikon发烧友了,我的第一台相机是美能达,但后来我毅然把美能达抛弃了,走上了Nikon的道路,一走就是20多年.这在当时是很少的,至少在我周围的摄影人中大多都用美能达,很少有人走nikon的,那个时候我们的工资也低呀,一个月才几十元. 现在尽管我收藏了大量的zeiss镜头,但我还是一个铁杆的nikon.因为nikon和zeiss还是各有所长的, 比如Nikon的闪灯系统,测光系统还是非常准确的,再加上af系统, 有很多场合contax还不能取代. 有1次,我到金山石化去拍摄样本, 当时带了167mt去,人家硬把我打发回来,一定要我带f4s这个大家伙去,这样他们付钱的时候心理舒服点. , 所以Nikon还是需要的.

说contax 主要分4大类:
1 135单反相机 2 135旁轴类 3 645AF 4 给哈苏,禄莱等配套的zeiss镜头

先主要谈谈第1类 135单反相机.

其实买contax,不象买canon, nikon 那样的感觉.前几天,在无忌那里看到这样1段话,很有意思 “和赫本、梦露这样的女人玩,你还需要关心“三围吗” ?” ,这对于contax和zeiss镜头也同样适合。 你只需要根据自己口袋里的银子多少来买好了,随便挑1个都不会差的。

contax的机身主要有 RTS, RTS II, RTS III, ST, AX, RX, 130, 137MD, 137MA, 159MM, 167MT, S2, S2B,aria. 目前还在生产的 好象只有aria,RTS III,AX,ST,TX,167MT,S2,S2B了. S2和S2B其实和fm2的特点是一样的,全机械设计, 但他的价格要比fm2贵了1倍。 我这里经销的2手contax中以167mt最为好卖了,167mt是contax最低廉的一个相机了,2手价格一般在3000左右, 相机本身是使用4节7号电池的,不用锂电池,因此有没有电池盒都无所谓的,加上电池盒就可以使用5号电池。 相机的做工很考究, 墙板的167MT就是从我这里买去的, 大家也可以看看, 尽管是contax最低档的相机,但功能相当齐备,金属的成分很多,后备,底板都是金属分量实足的。 点测光,多区平均测光, 景深预测, P,AV,S,M等暴光方式齐全。 目前新的aria 有很多人觉得塑料的东西多了,电子的东西多了,这个是不需要担心的,毕竟电子塑料也是目前的发展趋势了,contax也不可避免了。另外aria的闪灯触点由原来的3点改成和canon类似的5点,也大大增强了contax的闪灯功能。Contax TLA360闪光灯,也和Nikon 的SB-24 闪光灯的功能外型基本相似。 基本上所有的contax相机,技术指标都很高,最低都是1/4000快门指标的。 所以刚入门contax的,我建议可以优先考虑arie,167MT,以后有钱了,再上其他contax的机身。至于手头银子实在有限的人来说,还可以选择国产的凤凰303相机,改相机也有Y/C卡口的型号,可以使用zeiss镜头,此303相机新的价格在800元左右,最好能买2手的,这样坏了也不心疼。目前好象已经很难买到y/c卡口的303凤凰相机了。 Contax的顶级相机RTS III,价格是非常昂贵的, 我同时有RTSIII,F5,F4 。我觉得RTS III 也是物有所值的一款顶级MF相机,具体我不详细展开了,我给大家的自己的心得是,如果我的经济条件允许,我会收藏所有型号的contax相机。


镜头,contax的镜头牌子叫Carl Zeiss ,

无忌上有的一篇文章可以参考:

Biogon、Hologon、Planar、Sonar的说明
Panssion2000
2000年10月7日

我刚买的G2,买前查了大量与G2有关的资料。现将有关几种镜头的解释贴上与兄弟分享。

蔡司镜头後英文的意思是其设计的型式,让不同需求的人有不同的选择,因设计方式不同所以有 Biogon、Hologon、Diagston、Planar、Sonnar、Tessar、Tele-Tesser等。

1、Biogon

Biogon 镜头的外型是由Dr. Ludwig Bertele发明,它现今在光学史中仍是设计的水准标记。其设计深受摄影家喜爱,经年不衰。因为相机内没有反射镜,可以让镜头和底片之间的距离很小,此其优点之一。因此,镜头的设计工程师就研发出这支Biogon 头,它几乎可以完全矫正变形现象。Biogon 镜头的设计几乎是对称的,它的变形现象比单反相机所使用的Distagon广角镜头还低。它深受专业摄影家的重视,一般摄影时,均爱使用它,因为它在任何摄影情形下,均有出色的表现。

在1932年,Sonnar型镜头更进一步的发展,引导出了Biogon f/2.8镜头的设计。这是一只35mm系统的高速、广角的镜头。第一只Biogon镜头是由6片镜片分成4群所组成。在1952年,它由7片镜片所组成的新设计所取代以获得更优秀的像场亮度以及对变形的进一步改善。

从此之後,Biogon的标志在其他同等级的广角镜头中被Carl Zeiss建立了一个标准,因为它非常的快速且像场也特别地平坦。这个特色也同时表现在Biogon f/4.5(120系统)这只由8片5群所组成的超广角镜头上,它能够提供的角度达到90°。

这个焦长只有像场对角线一半长度的Biogon镜头能赋予全部的影像范围几乎完美的解析度和色彩饱和度,即使在全开光圈的情?下。桶状变形和影像边缘的失真相对上是不存在的。

Biogon特别适合在建筑、时装模特儿和全景摄影,也适合拍摄在狭窄空间中的机器或是工业流程。

2、Hologon

Holgon镜头是广角镜头中最有名的镜头。这个镜头是在60年代早期由Dr.Glatzel所发明的,这个超级广角镜可以在106度的角度内制造出没有变形的影像。Holgon这个字是由希腊holos所衍生的——意思是全部,你可以将每一样东西拍进一张相片里,因此在风景及建筑摄影中就变得非常有名。

Holgon的镜片弧面几乎是半球面及完全平面所组成,制造这种镜片需要特殊的的技术,而且镜片的定位必须非常地精确。目前只有Zeiss有能力依照规格生产这种镜头。Holgon称得上是光学史上的艺术品,也是现在买得到的镜头中最神奇的镜头。

15mm f8 Hologon for Leica 这只镜头并不是因为光学表现优异 (变形矫正及颜色反差非常棒,但画面明度不均匀,必须藉由原厂滤镜才能使画面亮度均匀) ,而是它的光学构造只由3片镜片所构成的。如果对镜头有认识的话,应该知道广角镜头是最难设计的,因为会有严重的变形所以要用镜片矫正,通常20mm以下的超广角镜头用个十几片镜片矫正是很正常的事。虽然光圈不够大,也不如Zeiss 15mm/3.5 实用 (Leica 那只15mm/3.5镜头是Zeiss做的,而Nikon的15mm/3.5镜头则是向Zeiss买设计图自行生产的,由此可见蔡司的设计实力) ,但Hologon有其独特的魅力。

Leica 那只名镜(Hologon 15mm f8)由於总产量不超过350支,非常稀有二手的在美国要价8000到一万美金。Holgon称得上是光学史上的艺术品,也是现在买得到的镜头中最神奇的镜头。(G系列那只镜头是德制的,要买德制镜头的人可以考虑,如果只是平常拍照,不用到望远及Macro镜的人可以考虑G系列,因为每支镜头都比单眼的优秀。) 

3、Planar

Planar型镜头是由P.Rudolph博士於1896年在Zeiss所设计出的。这是镜头发展史上一个重要的里程碑。它是第一个能够在大光圈时提供无像散的像场且能对球面像差做高度的矫正。这款镜头在追求高速的同时也能对色像差有杰出的矫正。

传统的Planar型设计,是由两组对称於光圈的透镜所组成。尤其以光圈两旁相对称的高曲率透镜弧面形成一个近似封闭的空间为其特色。由於这种设计有Gauss型望远镜头的特点,所以这种目前被许多镜头制造厂商所使用的设计型式,都统称为Gauss型镜头。

在20世纪,这型的设计更进一步引导出高速镜头的设计,例如为35mm电影机所设计的Biotar型高速镜头(f/2,f/1.4),或是光圈值达f/0.85的X光机镜头,发展给NASA用的50mm f/0.7 Planar。

新的Planar型镜头维持数十年的传统,将起始光圈设定在f/3.5至f/0.7之间。 Planar型镜头也能将所有镜头工学上重要的改良立即吸收到它的设计之中。这项特色使得现代的Planar镜头始终居於领导地位。即使在全开光圈下,整个像场上也都能呈现优越的解像力,使得Planar镜头真正地成为一支世界性的镜头。而它也特别适用於中型相机和135相机。

4、Sonnar

Sonnar镜头是传统式的设计,摄影家们已寻求多年。过去几年中,不断地加以修改,如增加其速度,减少镜头的像差,以达到令人难以置信的准确。Sonnar 镜头针对小型快拍或正式人像均非常理想,即使在全面光圈它也可为影像区边角提供高对比。 Sonnar是采用传统型的设计。大约在60年前,随著Sonnar f/1.5和f/2这两个高品质、高速的镜头出现,对35mm系统的摄影具有决定性的贡献,并取得了重大的成功。Sonnar型镜头的小尺寸和较短的後焦距对新型35mm系统相机的进一步发展是非常重要的因素。

Sonnar型镜头的发展在往後很快的使这型镜头能运用在长焦距镜头和大尺寸的底片上面。到目前为止,这型的镜头不断地改善和更进一步地发展。大量的新型Sonnar都有高速、锐利、色彩饱和和优秀的像场照明等特色,一些特别的长镜头在专业或业余的人像摄影、望远摄影、新闻摄影、舞台摄影或科技上的摄影都有极高的评价


上面这篇从无忌上转载的文章大致能给大家一个说明。买zeiss镜头基本上根据他镜头上的英文名字可以确定他的光学结构和成像的风格类型了。 同样zeiss镜头和contax相机也有共同的一个特征, 它基本没有狗头之说。 就那墙板买的哪个 tessar 45mm/2.8镜头来说,只有90克的分量,是zeiss最轻的一个镜头了,但他的光学特性也已经可以充分体现zeiss的优异性能了。我是从喜欢上zeiss镜头,才进入contax的。我在这里可以给大家尤其是喜欢Nikon手动镜头的蛙们提醒。 你可以用你的Nikon镜头去和Canon一族的人比个上下, 但千万切记, 不要拿用你的nikon 镜头拍摄的幻灯片去和 contax zeiss镜头的幻灯片大比拼, 除非用contax的那个人是个草包,或者是个纯粹玩器材,根本不会拍照的人。 否则你的结局一定和我一样, 从此走上zeiss的道路,再也回不了头了。

购买contax zeiss镜头要注意,如果你需要上cokin滤镜系统,一定要买x系列了 ,A和P系列都太小了, 因为决大多数的zeiss镜头的口径都是 55mm, 67mm ,82mm 一些contax的经典变焦和广角镜头都是82mm口径的。
目前市场上销售的大多书contax相机用的zeiss镜头,都是made in Japan的,只有极其少数的镜头和2手市场的一些老头是made in Germany的。 这也是个经常要讨论的话题,到底德国zeiss好还是日本zeiss镜头好 ? 根据我自己的心得, 差别还是有的,但非常细小了,你不用幻灯打到墙上,放大N倍是无法区分出来的,所以目前日本出的zeiss镜头,还是可以信赖的。 打个比方,尽管现在的美能达在上海松江制造,nikon在广东制造,你能说中国的相机工业赶上日本了?同样leica镜头现在也不完全是德国制造的了,加拿大,奥地利制造的leica镜头也很多。 原汁原味的德国zeiss镜头的味道,可能只能到哈苏,禄莱,阿尔帕等120的中幅相机上去体验了。 即便如此,目前的日本zeiss镜头还是和nikon, canon等纯日本品牌的镜头有着非常明显的成像区别的。

Zeiss镜头在广角段, 大多都是distagon镜头, 变焦大多vario-sonnar, 在 85mm段,zeiss镜头有很多选择, 85/1.2 85/1.4 85/2.8 。 85/1.2的价格非常高昂,大多数人不会购买,这里也不说了,有这样1句话不知道大家听说过没有。如果说 Canon 85mm/1.2L是人像镜头之王, 那么zeiss 85mm/1.2是镜头的王中王 。 目前主要的人会在85/1.4 Planar和85/2.8 sonnar这2个镜头里犹豫. 其实,zeiss镜头中大概知道的最多的是planar镜头了,因为很多人知道zeiss 50mm Planar镜头,是分辨率最高的镜头了。 其实85/1.4 Planar和85/2.8 sonnar这2个头是好头。 一般来说在反差明锐度方面tessar>planar>sonnar ,而Planar在这3类镜头中比较折中,比较好的解决了反差和分辨率的关系,所以planar更受欢迎。其实看你拍摄什么题材, 有时候我觉得由于sonnar比较柔,所以更适合拍摄人像。当然sonner的柔,不是一般我们说的象canon 28-105镜头的那种肉,那是相对Planar镜头来说的。 Zeiss 135/2.8 sonnar镜头,是我最喜欢用来拍摄人像的一个镜头之一。 至于要追求大光圈,那就没有办法了只能选择Planar镜头了。

广角镜头方面有1个21/2.8镜头不得不提到。 价格非常贵 1万元,而且口径是82mm的。原来在江湖-色上,有个“出埃及记”的人的片子很多就是用这个头拍摄的。
35/1.4 Planner和35/2.8 distagon这个头的选择类似与85mm,如果不是对大光圈很需要,distagon也能让你非常满意。 我重复了几次,zeiss基本没有差的镜头,你只需要根据你需要焦距、光圈,和你目前的银子多少来买就行了。口袋里银子有限的朋友,可以先从zeiss的sonner镜头开始入手,而且小光圈的zeiss 镜头的口径基本都是 55mm 滤镜, 这和美能达的定焦镜头口径一致。 好象青蛙里面也有不少美能达的 。

变焦镜头的选择,zeiss镜头的选择余地非常的少,一共没有几个可以选择,但这些都是精华镜头。 而且要有心理准备, zeiss不象canon,nikon镜头那样,canon,nikon变焦镜头很多意味着廉价和光学的低质。 Zeiss的变焦头,基本都比定焦距镜头还贵。 以墙板这里的新器材价格报价。 28-85/3.3-4 ---7500元, 不要拿这个镜头去和Nikon 28-85/3.5-4.5去比较,这个zeiss变焦头,可以直接和canon 28-70/2.8L,Nikon AF-S 28-70/2.8 比较的。口径巨大82mm,13组16片的玻璃结构,735克的重量,让你充分领会contax的严谨做工。 80-200/4 镜头10组13片结构,55mm口径,680克,拿在手里是那么的紧密,结构非常紧凑。

对了忘了1个镜头 distagon 18mm f4, 这是我现阶段用的最多的一个镜头。 变形控制的非常好。 如果你拿Canon 17-35/2.8L头的17mm段来和它比较(拿Canon的变焦和zeiss头比较好象不太妥当),那Canon 17-35/L的变形简直没法看了。


以上是孙琦的部分内容,我先整理出来这些,日文资料我不懂,以后再说了。
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旧 06-28-2001, 17:22   #5
photoxu
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谢谢羌板!谢谢孙兄!
俺慢慢看!
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旧 06-28-2001, 17:55   #6
大鸣大放
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为伊消得人憔悴,
衣带渐宽终不悔。
翠花,上酸菜。

菜丝,害死人啊!
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旧 06-28-2001, 23:51   #7
AE_LOCK
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哎呀妈呀,仄揍四俺想要的效果,把泥坑比下去。
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旧 06-29-2001, 00:13   #8
AE_LOCK
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孙老,羌版辛苦了, ( “为蛙民服务......” )
孙老,如果俺直接电话讨教,您不会介意吧。
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旧 06-29-2001, 15:07   #9
photoxu
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昨天晚上在无忌翻了一下箱底,找到了一些零碎银子,贴出来给各位分享一下,很乱,没法整理,前辈大虾们的片言只语也许可以给我们一些参考。

Contax CZ 85/1.4 在HK,HKD3800左右可以找到85%左右的AE版德头。
国内也不难找,钟伟民那就有。
在日本德国产该款镜头二手价格合4300-5800RMB.型号为AE,MM
都有. 很难说价格哪个最合适.
有的AE型号, 外观良好,可是原来的使用者可能使用频繁, 光圈
叶片有渗油现象. 大多的老式德国产CONTAX镜头的卡口部分使用
的铝材不够耐磨, 导致卡口磨损比较严重(俺也不得不揭揭德头
的短, 在卡口材料选择上不如尼康).要注意!!

还是选择ST机身吧。

他用小7号电池4节、1/200秒的闪光同步、机身重量和RX相当、为800克、可是
体积更为小、结构紧凑、手握感觉很好(比RST3要好)。
镜头的事就不太好说了、各人用途不同、喜好的焦段也不同。如果说受好评的
镜头有以下几只:
Distagon21/2.8, Planar50/1.4, Planar85/1.4, Makro-Planar100/2.8等等。

ST
仅仅次于RST3的性能指标。机身结构紧凑结实、CONTAX一贯风格
的操作界面、较高的耐用性和充实的功能(1/200的闪光同步)使它成
为很好的RST3预备相机。
问题是稍微高价。
我用过别人的RX,快门震动之轻,过片速度之快之宁静,令我叹为观止!
抬一杠:CONTAX的快门很轻,但声音并不小,持续时间也比较长,且声音也不是很好听(尤其是ARIA和G2,个

人意见),按下快门,不管是旁边有没有用相机的人都会发觉的。
RX的机身快门声音非常小,真的,167MT就很大.咏叹调是167的缩水版,应该差不多.
建议买RX,和ST的功能相差无几,但快门的声音简直比得上旁轴的轻盈.
俺来说说镜头:

超值组合:28/2.8, 50/1.4, 135/2.8
中级组合: 25/2.8, 50/1.4, 85/1.4, 80-200/4
顶级组合: 21/2.8, 35/1.4, 100/2OR100/2.8, 100-300/4.5-5.6

我的目标是。。。
第一步:CONTAX RX或ST +28/2.8+50/1.4+85/1.4+135/2.8
第二步: RTS-3 +21/2.8+100MM微距+180/2.8
我觉得这样才过隐,不知大家怎么认为。

说道ST就不能不提到RTS3和RX, 说到RX也不能不提到RTS2和167MT机身.
在10年前在RTS2和167MT之间用户没有中档相机可以选择. 1992年ST上市,
可是它的定位令不少Contax用户失望, 价格太高. 在之后的几年, Contax
终于推出了中档相机RX, 一时购买者增加很多, 可以说RX的推出很"解渴".
可是这接下来就是大量的二手机的出现, 我曾经在一家看见过20余台的二
手RX摆在柜台里. 它的耐用性, 用料, 指标等等对不起它的价格. 当时一
台新RX的价格和F90X是一样的, 可是很多地方没有达到F90X的水平.
ST是在RTS3推出后2年上市的. 因为有呼声说RTS3过重, 过大. 用户希望
有一台和RTS3相近性能的, 较轻型的相机可用于日常拍摄. 于是ST就这样
诞生了. 比比RTS3,ST,RX三台相机的用料, 做工, 性能就可以明显看出它们
的差异和在Contax相机系列里的定位了.

遗憾的是, 二手市场里ST不太好找, 程度好的却相对较多. 如果还有机会
让我选择一台的话, 那肯定是ST.

另外,Distagon35/1.4的镜头在Zeiss的SLR镜头系列中不能算出众的. 不少
介绍都说他和众多的Distagon一样, 在光圈开放附近画质不能令人满意. 这
一点和G镜头在性格上有较大的不同. 而我的确很在意光圈开放附近的表现.
开放光圈1.4的镜头的主要意义就在于在大光圈下的使用(个人想法). 我也
知道这是鱼和熊掌不可兼得的.

我以为在Contax SLR的广角镜头里, 如果说到出众的话, 那么首推Distagon
21/2.8! 该镜头的设计较新, 按该镜头的设计者的话讲是按照APO设计的, 以
他个人的意见应该在型号上加上"APO"字样, 可遗憾的是没有结果. 说道特点,
该镜头为第一个在135SLR广角镜头里采用超低分散玻璃的; 前组镜片的结构一
改20mm级别广角的暗角现象. 许多实际拍摄的结果也表明它的高解像度(遍及
四角)和较为均一的画面亮度. 但是, 也有一些不利的特性, 不过, 在一般的
摄影场合了解了它的特性, 扬长避短以获得高质图像.
还有一枝是停产的Distagon28/2.

说道具有性格的广角为Distagon25/2.8. 个人比较喜欢它的表现. 高质的中心
画面和柔软的周边画质很适合在开放光圈附近时的广角镜头的性格, 能够适当
地突出你想要的主体, 轻轻虚化背景以交待环境.

35mm的镜头有两支, 一般携带的话, f/2.8的那支很实用. 在光圈开放附近也有
较高的解像力. 和f/1.4的那支性格不太一样. 可是, 就是这样说, 我也认为
f/1.4那支是没有选择的"选择".

最后还要说异例之好的是Distagon15/3.5. 他很特殊, 特殊的好, 也特殊的价格.

Telephoto的設計是由Doublet雙片式鏡片為基本
因為單片凸鏡聚焦的光學沒有校正像差,所以會多加修正鏡片
因為在長鏡頭中的焦距由第一片算起到底片止
如果是300mm鏡頭,則鏡頭會超過30公分長,800mm會超過80公分
所以以前為了這[鏡長]的問題而發展出Tele-photo lens design
這設計就是再聚焦的凸鏡後方再多放一片凹鏡,變成Doublet
凹鏡的功能可以將真實的畫面推出鏡頭空氣外,而不是在第一凸鏡上
因此第一片玻璃到底片的距離是250mm的話,真實聚集到的畫面可能
在第一片鏡片前的50mm長的空氣中,所以這樣可得到300mm的焦距
而這第二片凹鏡除了扮演上述功能外,還能兼負扮演修正球面像差及
色像差的角色.從修正色差的角度來看,這一正一負(一凸一凹)也就稱之Achromat(消色差)系統.
這原理簡單的說是利用負的鏡片(凹鏡)將之前凸鏡(正鏡)所色散的光波收斂回來,也就是抵消作用.通常可將藍,

紅系光譜收在同一點.
從球面像差的修正角度來看,此負鏡也可抵消前凸鏡所造成的外圍焦線與中央軸線不等長的嚴重性.
所以這樣一個Achromatic Doublet系統建構了Telephoto design的基本架構.也是世今各廠設計的不二法門!當

然實際上的鏡頭更複雜,所需修正的使用鏡片會延伸至更多片才能有現在你我擁有的好影像鏡頭,因為現代所發

現需解決的像差有好幾十種耶.
雖然Achromat是消色差,但還是殘存著重要的黃綠中央系光譜未受到修正.這時的進一步的解決方式就是利用瑩

石的低分散鏡片來用於Doublet的架構上,前凸鏡變用螢石或ED鏡片,後凹鏡用高分散的高折射率鏡片.因為螢石

或ED鏡片具有異常分散的功能,利用這功能可以將黃綠光波納入考量而被收差到,使得色收差進步到二次收色差

的效果(前螢石凸鏡降低黃綠色分散, 後高折射高分散凹鏡反折補正紅與藍之分散),這種二次修正殘餘色差的組

合可辨識為APO系統,常見於世面上的ED,UD,LD等望遠鏡頭!
目前光學鏡片種類大約250種左右,低分散率v為95大約是最低色散的鏡片(全瑩石),一般參合著玻璃砂原料混合

螢石成份的有v=60,70,80,之分,比較不會碎;可稱為ED,LD,或UD.像是Hoya最新研發出來的v=90的新低分散鏡片

其實力已與全螢石差不多了,稱為ELD或Super UD.
常見於Doublet系統上可看到前凸鏡多加了一片(共2片低色散凸鏡),往往是加強低色散的預防效果(凸凸凹)
至於變焦望遠鏡的排列較為複雜,畢竟是要兼顧80mm端與200mm端,為了補足80mm(70mm)所帶來較廣角的橫向色差

,必須在此端的聚焦群上再多放置2片左右的LD或ED低分散鏡片,此系統稱為倍率色差修正系,世面上最常見到的

就是EF70-200L及AFS80-200ED,就是這樣的追求與接近定焦APO的類型.
讓我們來看看我們較熟悉的定焦鏡排列:
Sonnar 135/2.8前群採用凸凹的Achromatic基本消色差系統
Sonnar 180/2.8也是一樣
再看看更進步的Aposonnar 200/2,雖也是相同的凸凹消色差架構,但前3片凸鏡卻用了2片的超低分散鏡,而構成

了所謂的二次消色差的Apochromatic的APO鏡頭,所以Zeiss稱它為Aposonnar!
消色差與複(二次)消色差鏡頭的差別可從它們的MTF來驗證參考!
礙於手酸眼睛酸,無法多講我所了解的,有興趣的朋友可找上幾期攝影網路雜誌好像有更深入的討論可看,或到

Amazon去買更深入的光學書來參考!放假拍照去吧~YA!
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旧 06-29-2001, 15:13   #10
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这2篇文章都提到了 Distagon21/2.8 ,photoxu呀,要1万银子, 口袋要翻了。

我买的167mt,可是contax里最低档的相机了。555~~~~
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旧 06-29-2001, 15:25   #11
老色虎
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photoxu啊,看到了没有?上次那个贴子里我提到了21/2.8 85/1.4 100/2.8Macro 这里都说到了,受到好评!135/2是现在很少见了,所以没有评了 50/1.4倒是不太听说特别好评,不过反正是不错就对了!可能没有那几只更Zeiss吧,没用过,啥时候试试

打倒chyangwa,用了contax,还不满足!你要嫌低档,打个折给我算了,嘿嘿!
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虎窝
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旧 06-29-2001, 15:31   #12
老色虎
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给photoxu重新推荐:

RTS II or 167MT +
25/2.8+85/1.4 or
35/1.4+85/1.4

其他的不要随便买!要买就买名头
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虎窝
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旧 06-29-2001, 16:25   #13
photoxu
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非常感谢老色虎!色虎兄,是不是你也动心了呀?

其实近期内俺还不会买,要慢慢考虑,慢慢琢磨,慢慢比较,其实买器材前的收集资料,了解相关知识,权衡比较,挑选过程也是一种乐趣,我愿意把它延长。当然了,多考虑考虑,以后可以少点后悔,这也是一个重要的原因。

各位对contax和zeiss有什么心得,或者有什么资料欢迎贴到这儿来,大家分享。
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旧 06-29-2001, 16:27   #14
photoxu
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推荐一个挺不错的contax站点:Contax Club 台湾-新竹支部
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旧 06-29-2001, 16:28   #15
chyangwa
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看上次 photoxu 买3绞架就诞生了许多好文字。 这次我们就等着看 photoxu 的 zeiss文章了。 (这zeiss,上海话怎么念来着 ?,快跑。)
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旧 06-29-2001, 16:34   #16
老色虎
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Wink photoxu啊

说给你的,也就是我心里想的,嘿嘿

在RK有话说里你应该能看到俺对contax想下手了
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虎窝
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旧 06-29-2001, 17:16   #17
photoxu
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色虎是想上contax啊?好!好!好!共同学习,共同探讨,还有AE_LOCK,羌版,还有个孙兄当老师,还有谁想要吗?报名!报名!

羌版,这次我本没想整出个什么东西来的,主要是相机、镜头不比脚架,要复杂多了,怕写不好,给你这么一说,也好,过阵子俺就弄一大杂烩出来吧,不过俺这阵子忙,得过阵子了。

BTW:zeiss是上海话“踩死”吗?还是“踩屎”?呵呵
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旧 06-29-2001, 20:05   #18
chyangwa
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zeiss 上海话,就是 尿尿 呀!
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旧 06-29-2001, 22:14   #19
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haha,笑死偶了,俺的梦中情人zeiss居然居然就是小便。
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旧 06-30-2001, 00:23   #20
AE_LOCK
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感谢photoxu贴了那么多有关contax的资料。俺可能没有你的耐心,就让俺作探地图的小马吧,估计几个月内就会有动作了。有什么contax的心得体会,还烦请多多指教。
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旧 06-30-2001, 00:47   #21
hakunamatata
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俺前天实在憋不住了,顶着大太阳跑出去买了个G90。
至此功德基本圆满:
G2+21+45+90+TLA140
现在又惦记上G28了。唉~~~~
欲壑难填啊
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旧 06-30-2001, 12:11   #22
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好幸福的说,hakunamatata兄什么时候给大家作一个有关G2的报告吧,大家热烈欢迎。这天气也在热烈着呢。
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旧 06-30-2001, 12:14   #23
老色虎
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to photoxu 及 funfun

俺今天研究了一下RTSII的主要指标,发现一些不足,已经足以让我改用其他机身了

1、 RTSII的快门 16 -- 1/2000
2、 RTSII的测光 中央重点测光,无点测
3、 735g的重量

现在还是建议 167MT or Aria(这款不知道制造质量如何?看主要指标都还不错)
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旧 06-30-2001, 17:10   #24
funfun
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TO 老虎

RTS系列是CONTAX机身最不容易出毛病的。

167MT操作起来不方便。

ARIA可以,就是轻,塑料多。。而且是新品,配件好配

坏了不怕。

所以,要不老型号的质量过关的机,要不买新型号,配件齐全
的机。

都是据说。。。

老虎自己决定吧,呵呵
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旧 06-30-2001, 17:55   #25
chyangwa
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RTS II 是个老型号了,技术指标是比较低的。 就好象Nikon F3 一样。

我明天带contax的产品目录 vol. 6 去永乐,到时候大家可以参考。
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旧 07-01-2001, 01:17   #26
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是呀,单看指标也是“咏叹调”高,就是塑料多点儿。
不过有谁能评论一下RX?他那敦实的外型很可爱,可为什么很多机主都把它们作二手卖了?
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旧 07-01-2001, 20:50   #27
老色虎
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to funfun

昨天俺FB时狂按gary的167MT数十下 真TMD爽!香港85新2000HKD左右, 就是它了!印象里Aria比它多多重曝光

至于方不方便,用过FM2,你就知道天下没有不方便的机机了!
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虎窝
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旧 07-01-2001, 23:33   #28
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俺今天也狂按羌版的167数不清下,几乎感觉不到反光板的震动,更坚定了俺玩contax的信心。
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旧 07-06-2001, 16:49   #29
photoxu
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这个坛子里的各位DX好象很推荐啊,各位看看:
求教!ARIA和167MT不知該買哪一部
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旧 07-06-2001, 17:02   #30
photoxu
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转贴:使用Aria的心得
-----------------------------
在玩過五支CONTAX、四支YASHICA鏡頭之後,昨天終於下定決心把CONTAX ARIA敗回家啦!其實是因為原本想買LEICA R24mm ,可是老闆不肯降價,只好退而求其次,買個便宜一點的東西。
這個機身還真是輕巧,該有的功能都有了,只是按鈕實在太小,用起來有點不方便。在用過YASHICA FX-3及108之後,覺得這台機身還是頗好用,至少測光稍微準了一點。
談一下缺點。
1.接上原有的CONTAX 28-70,突然覺得觀景窗有點暗,對焦起來不是很方便,小弟在想可能最大光圈小於3.5的鏡頭接上去都不會很明亮,這跟用轉接環接CANON EOS機身的效果實在差太多。
2. 不知是我眼花還是錯覺,小弟覺得ARIA的裂像對焦屏中間的圓圈似乎比FX-3或是108要小一點,所以對起焦來沒那麼好用。
3.左邊功能鍵轉盤(TV, P, M, AV, X那個)使用的時候必須按著另一個釋放鈕才能推動,我在使用的時候經常忘記,這也有點危險,小弟是覺得這個釋放鈕有點多餘。
4.在裝底片時,覺得蓋子有點緊,不是那麼容易蓋起來。
5.ISO與DRIVE這兩個鈕太靠近也太小,要用自選功能時,用一支指頭太小,蓋不到兩個鈕,用兩個指頭又太大,指頭相碰也沒辦法同時按著兩個鈕,後來是用左右手各出一食指各按一鈕才達到目的,有點莫名其妙。

談一下優點。
1.那個景深預觀鈕真是方便,特別是電動的,不必費力向下壓,輕輕一按就行了,拍微距超好用。
2.機身輕巧,女性或是手掌小的人超適合。
3.觀景窗內資料齊全,連底片張數都有,倒是滿方便的。
4.跟G2、G1相同的自選功能頗為貼心。
5.反光鏡反彈力道輕微,有點像108但是快門時滯沒那麼明顯。

感覺這台相機配一些小鏡頭會好一點(50MM、28MM、135MM、28-70MM、80-200MM等等),大鏡頭可能會頭重腳輕,但是這機身也很適合外出旅遊攜帶,加上功能齊全,配件(眼罩、背帶、遮罩等)也都不會吝嗇給予,以一萬七千五百元的價格(公司貨)來說,倒是物超所值,網友可以不用憋著去買YASHICA FX-3來屈就自己。

給大家參考。
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旧 07-06-2001, 17:05   #31
photoxu
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关于CONTAX T、CONTAX T2、CONTAX T3:
永不停止的高級袖珍型傻瓜相機(上)
永不停止的高級袖珍型傻瓜相機(下)

(圖一)CONTAXT(右上)、CONTAXT2(左上)、CONTAXT3(下)。CONTAX-T為該系列的第一代,出貨已達7萬台;第二代的CONTAXT2則有22萬台,確立了在高級袖珍型傻瓜相機市場的地位。

「35厘米高級袖珍型傻瓜相機的先驅-京瓷發表了「CONTAXT3」。市場本身已有彎角的使用底片的相機,T系列的最新型對高級袖珍型傻瓜相機的新主張為何?」

2001年3月,京瓷發表了「CONTAX T3」。有人認為現今使用35厘米底片的傳統相機正處於劣勢。無視於時代潮流—不!正因如此應該充滿自信地說:長期暢銷的高級袖珍型傻瓜相機「CONTAX T2」的後續機型上市了。該商品是在什麼樣的戰略考量下開發出來的呢?

「當初高級袖珍型傻瓜相機的概念是〝請您鑑賞真正的產品〞的訴求,CONTAXT2是擁有單焦距鏡頭的高性能相機,這次的T3則是超越過去的產品。開發的基本方針為凌駕T2的描寫力,直逼97年發表的APS相機「CONTAX Tix」的小型化、且低於10萬日圓的價格這三點」(京瓷光學機器事業本部井川宗次氏)。

當初,CONTAX的T系列所生產可稱為高級袖珍型傻瓜相機的過程、如今又處於什麼樣的市場定位呢?。

超越90年代、邁入21世紀
90年代以富士軟片的富士即可拍為代表的附鏡頭底片席捲市場,讓消費者與相片的關係變近的時代。相片不只是為了記錄下在特別的場合度過特別時光的媒體,它成為扮演描寫日常生活點點滴滴的角色。具體象徵為20多歲的女性攝影師陸續登場,重視感性勝過攝影的技巧、堂堂表現真人般大小的寫實作風可以說替照片‧相機的需求開闢出一條全新的路線。附帶提一下,其中的代表人物長島有里枝、蜷川實花、HIROMIX三人今春得到木村伊兵衛大獎。

近年來數位環境的進步令人稱奇,攝影的世界裡數位相機的普及非常地顯著。去年,數位相機與使用底片的相機的出貨金額呈現逆轉,甚至感受到數位相機的優勢。照片的大頭貼、數位化趨勢在文化史上非常值得探索,但另一方面數位相機也扮演了讓我們重新認識擁有150年歷史的光學機器-相機的角色。

譬如:數位相機操作簡單,可是拍下的畫面可以說缺乏“感情”,而且以產品的角度來看,數位相機的設計還有待加強。---特別是欠缺喚起與人類的五種感官有關的物質慾望的決定性部分。

那麼可以簡單拍攝、提供高品質的影像而且作為一項產品所必須具備的魅力的數位相機究竟為何?

有了,90年代曾經是高級袖珍型傻瓜相機的時代,追求相機與照片本身品質的呼聲因而形成了新市場之事如今仍記憶猶新。值得大書特書的是90年發表的CONTAXT2所創的佳績吧!創造出“高級袖珍型傻瓜相機”這項概念,締造累計銷售22萬台數字的夢幻產品。

前一款機種「CONTAXT」於84年上市,德國Carl Zeiss、京瓷(前身:Yashika)、保時捷設計集團(Porsche Design Group)三家公司所共同開發的商品,高性能與歌詠質地堅硬的優雅設計頗受好評,深受市場歡迎,至今它那優美的造型人仍未失色。不過,考量之後的CONTAXT2爆發性的熱賣,80年代中期的時代要接受高級袖珍型傻瓜相機這樣的概念時機並不十分成熟。

兼顧素材感與性能
CONTAX T2的本體是以鈦所製成,這是袖珍型傻瓜相機第一次採用鈦的材質。其結果給人輕快與強韌的印象,成功地演出線條的美感與高級感;同時金屬特有的觸感挑起想要擁有它的喜悅感。這是題外話,開發CONTAXT時,保時捷設計集團提案採用鈦材質,不過以當時的加工技術難以實現,不得不打消這個念頭。

CONTAX T2如以往的袖珍型傻瓜相機般容易操作的同時,也能拍出如單眼相機的高畫質照片。預設的消費者並非相機玩家,而是對攝影有濃厚興趣的階層,更進一步鎖定一般購買市場。

受到CONTAX T2成功的刺激,其它相機製造商也陸續推出高級袖珍型傻瓜相機,93年有Nikon 35Ti,96年則有Ricoh GR1與Minolta TC1。另外,把它稱為袖珍稍嫌大了些的92年登場的Konica HEXAR,京瓷也於93年8 發表了配備變焦鏡頭的CONTAX TVS,目前為止已推出後續機種的「TVSⅡ」、「TVSⅢ」。

CONTAX T2雖是形成高級袖珍型市場的劃時代相機,但市場已把它定位在相機的一種,CONTAX T3就是在這樣的背景下、T2問世10年後開發出來的。超越過去的產品的命題是工作人員必須解決的課題。

(圖二)2001年3月4日上市的CONTAXT3(預計零售價格:9萬8000日圓)。銷售目標國內外一個月5000台,強調小型化等鈦外裝的輕快的同時,配備新設計的鏡頭等,增添嶄新的技術與趨勢的概念作。


與T2截然不同的相機
為了凌駕T2鏡頭的性能,搭配了Carl Zeiss的新設計鏡頭,以求確保對比的再現性與周邊亮度,快門性能也獲得提昇,並實現了高速化與長時間曝光性能。除此之外,最短攝影距離縮短至35公分,直逼單眼相機與數位相機的容易操作特色。設計上首先著眼於小型化,與CONTAX T2相比,實現縮小寬14、高3、厚2.5厘米,標準零售價為9萬8000日圓,實際成交價想必更低。

實際從機能面來判斷,若說CONTAX T2與CONTAX T3是完全不同的相機也不為過,若真如此,證明2款不同的相機為同一系列商品的依據為何?毫無疑問的是設計,在決定繼承名家衣缽的新產品造型上似乎是費了不少工夫。

輕便的形象與真實感的結合
「如何於繼承系列特色與順應時代而變化的這2部分取得平衡點傷透了腦筋,描繪了無數張融合與CONTAX T2全然不同之處概念的草圖,負責行銷與業務的人員經過多次的會議討論剔除掉其中不適合的,透過這樣篩選出3、4個作成實物大的模型進行研究,決定最後的造型,這就是整個過程」(京瓷光學機器事業部的松岡剛史設計師)。

產品設計的值得玩味之處在於設計師與工程師協同作業的實現,成本面、技術面的限制往往牽絆設計師的自由發想,可是也正因這種內心的交戰而催生了眾多優異的產品設計。

「CONTAX T3」的主體也採用鈦,以往取景器與攝影鏡頭間構造上所存在的線消失了,手持部分的黑色橡皮也拿掉了,因此突顯出鈦的輕便持有性,加深袖珍簡單的印象。話雖如此,實際拿在手上卻意外地感受到它的重量,的確有「握著一台相機」的手感。

具備了可單手、即使沒有取景器也能攝影的性能,這款相機讓我們想起雙手擺好攝影時的基本姿勢,這種感覺實在絕妙,讓我們重新認識倒T系列果然是高級袖珍型傻瓜相機。

「因為絕不能被CONTAX T2的使用者責難:「這是什麼玩意?」(笑),」高級袖珍型傻瓜相機的概念裡蘊藏著「眷戀之情」。我想原本相機就是這樣的東西,是否擁有它應有的魅力,而這是很重要的一點。」(井川氏)

「我認為人類是本能地具有物質佔有與操作慾望的生物,不僅T3,CONTAX系列若缺乏刺激感情的部分則一切免談。我想正因它擁有,T2才能獲得廣泛的支持」(松岡氏)。

CONTAX T2最受60歲年齡層的男性支持,後續機種的CONTAX T3也是推斷同一年齡層為主要消費者,可是在不久前的攝影大展中,它也似乎深受20到30歲年輕人的好評。反而正因為它那不刻意迎合年輕人與女性的設計才會有這樣的反應吧?

現在,其它的相機製造商也持續推出高級袖珍型傻瓜相機的最新款式。該領域的彎角商品群或是它的市場,可以說CONTAXT系列相當巧妙地通過這個彎道挑戰。不流於所謂懷舊風的簡陋手法,以繼承本身悠久歷史自居,可以說不同過去的全新風貌增添了最新的技術與機能,以這樣的角度來看CONTAXT3,的確可以視為新型高級袖珍型傻瓜相機。

(圖一)CONTAXT3與T2相比,實現了縮小寬14、高3、厚2.5厘米,看起來非常小巧。
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旧 07-06-2001, 17:10   #32
photoxu
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在这个帖子里好多前辈都推荐aria啊:
求教!ARIA 和 167mMT 不知該買哪一部?
摘录其中一位的看法:

我投Aria一票

我現在用的機身,正是 167MT 和 Aria
167MT 已用了三年多,Aria 則只有兩個多月

Aria 最討好我的,是她那 Contax 傳統的操作介面,
即轉盤式操作,而 167MT 卻是像計算機般的操作.可
以說,我從未在 167MT 機身上感受過 Contax RTS 那
份主張人機合一的精神.而 Aria 卻可以帶給你這份
感覺.不過,客觀地說,若你大部份時間是用光圈先決
的話,兩者操作上分別不大.

Aria 手柄設計比 167MT 要好,只要你試一試便知道了.

Aria 的觀景器要比 167MT 光亮很多,這對對焦很重要.
尤其是用 MF 鏡.167MT 在強逆光環境下,觀景器內的
LCD 資料欄會完全看不到的,而 Aria 就不易發生這毛病了.

Aria,167MT 都有重點測光,我都十份喜愛.但 Aria 在
全手動模式時,觀景器內的資料欄有曝光呎提示你,而 167MT
就久俸了.

Aria 的三腳架卡口在相機中軸上,而 167MT 卻在偏左位置,
當接上重量大的鏡頭時,安置三角架(尤其是不太穩妥的便宜
三角架)冒必小心

Aria 快門聲音較少,至於兩者的聲音較悅耳些,就見人見智了.
(我還有愛聽 167MT 的快門聲)

Aria 提供個人風格選項(customer function) 其中一項:半按
快門即啟動曝光鎖,最為我喜愛,例如當你用重點測光,半按快
門,就會立即記住曝光值,若想再次測別的位置,只是鬆開手指,
Aria 就忘記曝光值,重新再測光.
而 167MT 就要你把主轉盤先推向 AEL 位置,把曝光值記住,若
你又想重新測光,那麼只好先關掉相機,把曝光值清洗,然後重
新開機,才可以再測光,得到讀數後,再把主轉盤推向 AEL 位置,
才可以記住新曝光值,你說,誰比較方便呢?

167MT 有一項特出的長處:非常出乎意料那麼省電!好像電力永
遠用不完那樣!就算我在零下十三度時的反應也絲毫不變.

167MT 確實比 Aria 結實很多,老實說,我每次用 Aria 都是戰
戰兢兢的.

Aria 閃燈模式比 167MT 好和先進很多.

Aria 有重複曝光,167MT 沒有.

Aria 和 167MT 同機都是小型機,167MT 比較重,但兩者接上重量大的鏡頭時,都會頭重尾輕.

我的結論:買 Aria 比較實際
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旧 07-06-2001, 17:36   #33
photoxu
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WOKAO!
我受不了了!

无忌的f5fans说:
HK二手CONTAX 镜头最近降得很厉害,估计是N1出来后很多人(主要是日本人)抛出换AF头,现在HK成色9成新的135/2。8 才1800HKD左右,28/2。8 HKD 1600左右,50。1,4 HKD 1400左右, 85/1。4 HKD 3400左右。我觉得挺超值的。35/1。4,28-85 HKD4000多也还不错。
不过比较有特色的镜头也很贵,象21/2。8, 100/2,60,100微距,等。象德国的85/1。2,135/2,那真是贵得离谱!


此等价格真是太爽了!

且看:
镜头    新货   HK二手
135/2.8  3050RMB 1800HKD
85/1.4  5380RMB 3400HKD
50/1.4  2080RMB 1400HKD
28/2.8  2420RMB 1600HKD
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旧 07-06-2001, 18:10   #34
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在加料!

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其中特别推荐:contax SLR机身资料
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旧 07-07-2001, 02:30   #35
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这么便宜,那国内的二手价也该会在近期作出反应吧?
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