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旧 10-30-2001, 12:38   #1
piloteer
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Talking 给大家出个智力题

这究竟是怎么回事?
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海龟+海螺
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旧 10-30-2001, 12:45   #2
fisheryu
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那个斜边不是直线。
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旧 10-30-2001, 13:49   #3
netbug
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是的,那个大三角形的斜角边不是一条直线。
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旧 10-30-2001, 14:10   #4
BuyYourHeart
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两个斜边都不是直线,
所以两个大三角面积不一样,
所以大的空一块!

此帖于 10-30-2001 17:48 被 BuyYourHeart 编辑.
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旧 10-30-2001, 14:26   #5
fox
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大三角型(红色)3/8,小三角型(绿色)2/5,不是相似三角型。差了1/40。
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旧 10-30-2001, 16:54   #6
学习
四大水王之清水金刚大王
 
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有意思,继续讨论!!
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关键基础低,一直在努力,还是没成绩,加紧学习!!
QQ:390351358
博客http://blog.sina.com.cn/u/1405039610#sort_4
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旧 10-30-2001, 20:36   #7
果子
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后面的网格是骗人的,大小不一样啊。。

这题很久看了,难了我很久啊。。。
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旧 10-30-2001, 21:27   #8
photoxu
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果子,网格没骗人,是一样大的,确切的原因 fox 已经说得很明白了:
红色三角型两直边比为3/8,绿色三角型两直边比为2/5,不是相似三角形,差了1/40,角度不一样,所以斜边不是直线,上边的那个内凹,下边的那个外凸。
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旧 10-31-2001, 10:03   #9
shell
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我在illustrator里测量过, 是网格线发生轻微偏移造成的累计偏差.
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旧 10-31-2001, 10:08   #10
shell
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如图所示:
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旧 10-31-2001, 12:46   #11
果子
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fox的原因说的对,不过是网格偏差造成你说的错误的:)壳子画的好:)

引用:
最初由 photoxu 发布
果子,网格没骗人,是一样大的,确切的原因 fox 已经说得很明白了:
红色三角型两直边比为3/8,绿色三角型两直边比为2/5,不是相似三角形,差了1/40,角度不一样,所以斜边不是直线,上边的那个内凹,下边的那个外凸。
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旧 10-31-2001, 12:52   #12
果子
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我也弄到题目来难难大家。。。

這道題是史丹佛大學博士班的考題,5分鐘的答題限制。有兩條繩子。兩條繩子各是不同長短,和不同的材質。兩條繩子都能從一頭到另一頭,實實在在的燒上一個小時。這兩條繩子燃燒的速度,不是均勻的,可能開頭燒很快,後段慢慢燒;也可能快慢不均的燒下去。總之,它們耗去一小時來燃燒。現在,你有這兩條繩子 ,和一個打火機。請你測量出45分鐘。解決方法僅僅要燒繩子,不必動用剪刀或其他尺等測量工具。
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旧 10-31-2001, 13:07   #13
fisheryu
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先点3个头,然后再点一个

顺便出一题。给13个外观一样的均质球,有一个质量和其他不同。要设计一个测试方法来找出有问题的球。用的仪器越少越好,测的方法越简单越好。

此帖于 10-31-2001 13:11 被 fisheryu 编辑.
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旧 10-31-2001, 13:48   #14
piloteer
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这个题目以前我们的人事老是用来测应聘的人的。不过题目是13个球,其中一个重量不同,给你一个天平,最多测几次,可以找到找出这个球。据说答题的方法可以看出这个人适合什么工作
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海龟+海螺
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旧 10-31-2001, 13:52   #15
果子
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还要说出谁重谁轻。。。

引用:
最初由 piloteer 发布
这个题目以前我们的人事老是用来测应聘的人的。不过题目是13个球,其中一个重量不同,给你一个天平,最多测几次,可以找到找出这个球。据说答题的方法可以看出这个人适合什么工作
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旧 10-31-2001, 14:17   #16
photoxu
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shell,其实网格不偏移的话结果也是一样的,也是这样的现象,主要还是两个三角形不相似造成的。

fisheryu,这道题是很经典的,有各种不同的情况:
1、预先告诉你异常球是重了还是轻了,找出这只球;
2、预先不知道异常球是重了还是轻了,但只需找出异常球而不用确定这只球的重了还是轻了;
3、预先不知道异常球是重了还是轻了,要求找出异常球,并且确定这只球的重了还是轻了;

或者,更有意思点的:给定称量次数N(N>1),最多可以解决多少个球的寻找问题?

三种情况是不一样的,这道题清华BBS有物理系还是数学系的专门做过研究,并推导出了三种情况下任意数量球的解题公式。

俺知道答案,就先不说了。

此帖于 10-31-2001 14:44 被 photoxu 编辑.
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旧 10-31-2001, 14:40   #17
果子
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Talking

关于称球的理论知识

现在来求m次所能解决的上限Nmax(m)问题。
为解决这个问题,我们给出几个引理。
引理一:无论加上什么其他的附加条件,只要k个球中的任一个都有可能是坏球(概率不
为0),则当k>3^L时,称L次是称不出来的。这里的附加条件包括已知坏球是否重于好球,除k个未知球外还提供若干个标准球,以及k个球中某些的质量和大于另外一些的和等等,只要在这些条件下k个球中的任一个都还有可能是坏球,就可以是引理所说的附加条件。
证明:很显然,若k>3^L,则哪个球是坏球一共有k中情况,而称L次一共有3^L种情况,
由k>3^L知不可能一定分辨出哪个球是坏球。

引理二:如果另外在提供任意多个标准球(即在N个未知球外还任给标准球作"砝码"用)?则称m次最多能从N1max(m)=(3^m+1)/2个球中找出坏球来。
证明:对该引理的证明可以采用数学归纳法。
当m=1时,显然若只有两个球,则任挑一个与另外的标准球比较(额外提供的,不是
两个中的),若相等则是剩下那一个,若不等则是这一个。所以N1max(1)>=2。
而对于三个球的情况,如果第一次称用了两个或三个未知球,则无法判断出用
过的球中谁是坏球(只称一次),而如果第一次称只用了一个未知球,则剩下
的两个球无法区分。因此一次不能解决三个球的问题。所以N1max(1)<3。
由N1max(1)<3和N1max(1)>=2知,N1max=2。
设当m<=k-1时命题都成立,则考虑m=k的情况。
第一次称不能使用超过3^(k-1)个未知球,否则如果坏球在这超过3^(k-1)个
球中的话,由引理一,在剩下的(k-1)次中不能肯定找出这个坏球来?
另外,若第一次称碰到的都是好球,则第一次称后的结果就是多提供了一些
标准球(这个结果对已经提供了任意个标准球的情况是毫无意义的)和缩小
坏球的范围到剩下的球中。由归纳假设,剩下的球的数目不超过N1max(k-1)
才能保证一定能称出来。所以:N1max(k)<=3^(k-1)+N1max(k-1)=(3^k+1)/2。
如果有(3^k+1)/2个未知球,则第一次将3^(k-1)个未知球和提供的3^(k-1)个
未知球比较:如果相等,则坏球在剩下的N1max(k-1)个中,由归纳假设能分
出来;如果不等,则坏球在这3^(k-1)个中,但是同时知道了坏球是轻还是
重,由三分法可以很容易用k-1次找出来。所以对于(3^k+1)/2个未知球的情
况,是能够用k次找出坏球来的。即N1max(k)>=(3^k+1)/2.
由前面的推导知,N1max(k)=(3^k+1)/2。所以m=k时命题也成立。
由数学归纳法,所以N1max(k)=(3^k+1)/2对所有的自然数k都成立。
引理二得证。

引理三:Nmax(m)<=(3^m-1)/2。(m>=2)
证明:在原来的称小球问题中,起初没有提供标准球,所以第一次称的数目必须是偶数,由和引理二中推导N1max(m)时类似,有如下结论:
Nmax(m)<=N1max(m-1) + [3^(m-1)-1]

若第一次称平衡了最多剩下的球数 第一次称最多使用的球数,必须是偶数
所以Nmax(m)<=(3^m-1)/2=N1max(m)-1。命题得证。

到此为止,我们求出了称小球问题的一个上界Nmax(m)<=(3^m-1)/2。(m>=2)
在后面我们将证明这是一个上确界,即Nmax(m)=(3^m-1)/2。
对于m=1的情况,由于必须有两个以上球(否则无所谓好坏球),所以一次是怎么也称不
出来的,因此我们不讨论m=1的情况。


对于N(m)=(3^m-1)/2个小球,现在我们来寻求m次的解法。
首先,对于m=2的情况,相当于四个小球来称两次的情况,这个已经讨论过多次了,也很
简单,在此略去?
其次,若m?=k-1时,假定对于N(k-1)=(3^(k-1)-1)/2个球的情况我们都有解法。
现在来考虑m=k的情况。
第一次称取[3^(k-1)-1]个球放在天平天平两端,则:
如果平衡,获得[3^(k-1)-1]个标准球,坏球在剩下的[3^(k-1)+1]/2个中。由于
[3^(k-1)-1]>=[3^(k-1)+1]/2,(k>=2),即已知的标准球数不小于未知球数?
所以在以后的测量中就相当于任意给定标准球的情况,由前面的引理二可知
对于[3^(k-1)+1]/2的情况(k-1)次可解。
如果不平衡,大的那方记做A,小的那方记作B。标准球记做C.
则现在我们有[3^(k-1)-1]/2个A球和B球,有[3^(k-1)+1]/2个C球。
第二次用3^(k-2)个A球加[3^(k-2)-1]/2个B球放左边?
3^(k-2)个C球加[3^(k-2)-1]/2个A球放右边。
如果左边大于右边,则说明是在左边的3^(k-2)个A球中质量大的为坏球;
如果左边等于右边,则说明是在第二次称时没用的3^(k-2)个B球中质量轻
的为坏球。以上两种情况都可以再用三分法(k-2)次解决,加上前两
次共k次解决。
如果左边小于右边,则坏球在左边的[3^(k-2)-1]/2个B球中或在右边的同样
数目的A球中。此时的情况和第二次开始时类似(只不过是k-1变成k-2).
用相同的办法一直往下追溯到一个A球和一个B球一次区分的情况,这时
只需拿A球和标准球比较以下就行了。
因此在这种情况下也是可以最终用k次解决的。
由以上两步加上数学归纳法知,对于N(m)=(3^m-1)/2的情况,称m次是可以称出来的。

由这个解法加上前面所给出的上界Nmax(m)<=(3^m-1)/2,知称m次能解决的最大的小球数
Nmax(m)=(3^m-1)/2。
有兴趣的人可以验证一下m=3,N=13的情况----该情况已经被反复拿出来讨论过了。


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旧 10-31-2001, 15:20   #18
fisheryu
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嘿嘿,果子真是高手。不过俺这个问法比较妖。没问用天平称几次。真的需要天平吗?需要吗?不需要吗?... hoho

俺肚子有个答案,和物理有点关系,绝对比这个“标准答案”简单。不过可能还有别的也很简单的答案,大家可别受经验限制。
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旧 10-31-2001, 16:19   #19
20010819
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撞击后看结果
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旧 10-31-2001, 16:33   #20
photoxu
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13个外观一样的均质球?
外观一样,均质,如果密度比水小的话,就扔水里,看吃水线高低,如果密度大的话麻烦点,扔水银里吧。
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旧 11-01-2001, 07:53   #21
fisheryu
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俺觉得用碰撞是比较简单的办法。把球排成一直线,用一个球撞过去。如果质量不同的球在中间会被分出来,如果在远端,其他球会后退。有多少球都可以一次搞定。
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