linjj

　　在各位摄影界的前辈面前，小弟真是菜鸟一只。近来心血来潮，也打算加盟业余摄影者的行列。花了好几天的功夫，览遍与摄影器材有关的网页，综合各种测评意见，权衡各种利弊因素，最后决定选择Nikon的F80机身。只是到了选配镜头时就傻了眼，各色各样的镜头琳琅满目，而且再与价格结合起来考虑，就真的不知如何是好了，还望各位前辈指点迷津
　　小弟计划投资6000元左右(如果必要，也可以适当增加)，也较倾向于一镜走天下，至于品质方面当然也是要兼顾的。
　　我想请教几个问题：
　　1、首先，以我这样的投资预算，选择F80合不合适？
　　2、一套业余的器材，最简的配置是什么？机身+镜头+脚架+…？
　　3、镜头方面，尼康、佳能、图丽、适马、腾龙哪个品牌更出名一点？哪个品质更好一点？哪个品牌更多人用？
　　4、就我这种情况，究竟选配哪一款镜头比较合适呢？还是分期选配N个镜头要好一点呢？

　　谢谢各位啦！！

愚人

我看买f80是一个明智的选择。关于镜头，建议你还是选原厂的吧！钱不够也没关系，一个一个来，要确保买一个是一个。否则，买了卖，卖了买。花的更多。这种学费别交了。

__________________
没时间出去拍片,真痛苦啊...

大牛

原汤化原食 ，还是用原厂的镜头吧，
至于原厂什么镜头，按搜索看看以前的帖子对镜头的评价吧，关键是在你打算平时拍什么东西，风光还是人像

__________________
旧时代的花和尚，渭州经略府提辖，三拳打死镇关西，大闹五台山 ，火烧瓦官寺 ，倒拔垂杨柳 ，大闹野猪林 ，赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也！！！

新时代的大帅牛，，帅的要整容，帅的惊动党中央，如果不帅你可以举报，可以告我，可以打110报警的大牛是也！！！

channelm

F80+Nikkor AF24-85/f2.8-4D
可能会超过你的预算，但有24档的广角和大光圈你会觉得很方便。当然，这个头比28-105的贵很多。但应该不会后悔的。我现在有20、24-85、50、80-200、105微距头，但我从没有想卖了那个24-85头的想法，平时拍摄用它足够了。只不过我的机器比你想买的好些，是F100。
脚架是必须的，应该买好一些的，因为脚架的更换不会想镜头那么频繁，但好的脚架可以给你带来好片子，特别是拍夜景时。
也可以买副厂的头，问题在于你是否喜欢。我对副厂的头了解不多，因为在你入门后，你或许会改变买副厂头的打算。买副厂头，我的建议是买最好的，价钱可以放在其次，但成像一定要好，锐度够。而买原厂头可以考虑性价比高的，因为它太贵，除非你有足够的钱或以后发烧到了可以不吃不穿，一心象要某个头。

__________________
************
整天胡说八道
************

piloteer

我还是推荐28－105，价格便宜，多的钱宁愿多烧点胶卷。将来发烧了广角24是不够的，如果选了24－85的话，一般再赔20定焦。而选28的话就上18－35

这样从价格来看，24－85＋20＝4100＋3450＝7550；28－105＋18－35＝2450＋3500＝5950；价格上要省1600，焦距端上更划算。

如果将来发烧度增加，上F100，那么28－105配80是很好的旅游组合。105端拍人像也是可以的。

脚架暂时不要考虑，既然是菜鸟，就先烧掉2～30卷再说吧。

__________________
海龟＋海螺

PHprole

另外，行货和水货有何差别？

__________________
该做点什么了！

piloteer

还没这个本事，呵呵。我是用nikon的，所以对nikon的比较关心。canon的不熟。

我认为行货、水货没区别。

__________________
海龟＋海螺

liba

CNM各家的机器镜头在相同等级上都差不多，关键是你喜欢什么口味的，这些品牌中随便抓一个，都不会差。但是一分价钱一分货，想要挑出个好便宜又好大腕的组合来，也是休想。关键是要看你买相机的动机，如果是已经有了远大的理想，近期有学习的目标，要立志在摄影方面有所发展的，我劝你走少量、高档的路，F80也别买了，起码上F100才不会后悔，镜头可以放弃中间，抓两头，如果平时的题材用长焦居多，那就先上个小钢炮，如果以风光、抓拍为主，那就先上18-35，中间焦段先别买，买了你暂时也不会用。其他的焦段以后再说，到时候就是没人告诉你，你也知道自己该买什么镜头了。如果你是为了要拍出些比傻瓜机质量高的照片买相机，F80足够了。旅游、家用两方便的话，那就上28-105或者24-120都行，体积不大，焦段又长，家庭聚会、出门旅游、拍拍孩子什么的，绝对方便，成像也不错。一机一头走天下，不用再添东西了。
三角架、电池合、滤镜、快门线等以后感觉需要了再买，现在不急，慢慢来，路长着哪。

fox

我已经看到ZGG推荐了n次的28~105了，呵呵。对于机身，倒没有强烈上F100的欲望（有是肯定有的），毕竟F80做的还行，对于我，对这坛子里的一部分人来说，已经够用够用了，镜头才是关键。因为我们是玩嘛，不是靠它吃饭的，省下的钱可以买点其他的器材，镜头、闪光灯、脚架等，即使玩到想上F100时，它已经降价了，那时买是不是更合算呢？适合自己的就是最好的。
脚架同意channelm的观点，因为我们是确实需要才用到它，并不是为了凑齐一套“摄影系统”而买它。好的脚架不一定是最贵的，但一定是利用率最高的。我一开始贪便宜买了一200多元的破脚架，3节、方型的扁管脚，越用越不满意，出门都不愿带着，这种老放在家里的脚架有何意义？
（另：昨日上街不慎触摸了几下碳纤维的，不幸中毒，掏钱买之。）
所以脚架可以先别买，玩一段时间先，等有了种种“此时此处要是有脚架就好了”的感想后，总结一下，就会知道要买什么脚架了。
对于第2个问题，千万别先买全了最简的配置开始玩，没意思，宁缺毋滥。当然诚心要交这笔学费的话，另当别论。

sjjb

就24-85吧，这头不错，我用F80D，这24-85错不了，

__________________

学习

同意这个推荐！！

__________________
关键基础低，一直在努力，还是没成绩，加紧学习！！
QQ：390351358
博客http://blog.sina.com.cn/u/1405039610#sort_4

runlong

个人推荐28-105的头
28-105和25-85两支头在我家的墙壁上做过对比， 我觉得28-105从性价比上远远胜出24-85， 虽然从镜头的外观上24-85要漂亮很多。

三脚架是不是要买， 我站在中性这一边， 但倾向于买这一边， 但一定要卖好一点的， 省得将来重复投资。

还有，liba的两个观点不太同意：
1。F80也别买了，起码上F100才不会后悔
f100太重， 虽然它的指标都很好， 但是因为它太专业，很多功能用不上，对我们这种玩玩的人来说，80已经足够了。 玩摄影不是玩专业， 是玩片子。 我认为。
2。如果以风光、抓拍为主，那就先上18-35。中间焦段先别买，买了你暂时也 不会用。
这个我看不懂， 不买标变焦？？ 标变焦可是最最常用的呀~~ 18-35画面的控制有些难度， 不是和初学者， 甚至不适合任何严肃的影像。 80-200，有压缩感， 对初学者来说不容易掌握景深的概念。这两个镜头都是再用了标准变焦之后的衍生镜头， 看个人爱好来定的。 （比如我连拍风景都喜欢用80-200）。而且两支镜头的运用场合也不多。 基于这几点，我不是很理解LIBA的意思。

谢谢， 欢迎探讨

fox

严重支持！

piloteer

我也同意liba的观点，纯粹和runlong讨论，不向菜驴推荐。

我不理解你为什么认为18-35不适合严肃的影像。变形？这是无可避免的。中间焦距段有一个50标准镜也就够了。我倒是觉得18-35应用范围很广。风景，人文等，确实很难用好，但也容易出片子。就像你说的，中间段太常用了，用的人太多了。

倾向于暂时不买，先烧点胶卷。就像无忌上说得，你要买到第三个脚架，才能知道自己真正想要什么。只有各种场景拍的多了知道自己兴趣所在。才能决定买什么脚架。

比如我买了055,我当初买之前也是左看右看，左想右想，现在还是觉得买错了。应该上1226这样的。

__________________
海龟＋海螺

RK

副厂的镜头素质并不比原厂的非专业镜头差。 尽管我现在大多数镜头都是原厂专业头，但是也拥有腾龙90mm f2.8Macro,它的品质不比原厂差。 我曾经拥有腾龙28-300mm变焦头，作为旅行用摄影头已经足够好，而且它的品质还是不比原厂同级的头差。 我现在还在使用腾龙的2倍增距镜，价格只有原厂的1/3，质量却是没得说。

如果自己的器材不是专业级的，就没有必要去花更多的银子买原厂的非专业镜头，多花的银子仅仅是去满足虚荣心吧了。 相反，买副厂所省下的钱可以用在胶卷及书籍等其他方面。

ralph

哈，用来锻炼身体还是不错底

btw:是1227吧

channelm

28-105可以说是Nikon入门的首选头了。24-85的头在F80上可能会显得大些。

但至于和28-105比较的话，并没有完全的可比性。24-85是一个很好使用且方便的焦段，当然28-105也是（但又不完全是）。按照50mm镜头为分界，乘以2或除以2来选的话，24和105是你希望拥有的头。24-85mm的头它的买点是在大光圈和方便的焦距段，28-105可以说仅仅是一个入门的头，28不够广角，光圈也不够理想，成像据说比24-85的好些，但广角的头都有些变形，24端可能看上去明显些，但实际拍摄时并没有那么严重。

我个人认为28的广角是不够用的。而85mm和105mm端都可以做人像头来用，但如果你今后拍人像或微距多的话，一定会拥有一个100mm左右的头，或腾龙90mm或Nikon105mm，那么你的镜头可能重叠了，如果你有感觉广角不够的话，又会去买24mm或20mm的头，其实那样更不合算。

另外初学者使用太多的广角拍摄不太容易掌握，所以不推荐使用18-35mm的头。就象Nikon的50mm标头，都说f/1.8比f/1.4成像好且便宜，但还是买1.4的多，原因在于人们喜欢大光圈。所以，一切只是看你个人的喜欢和资金状况了。

__________________
************
整天胡说八道
************

liba

嘿嘿，和runlong讨论讨论。其实关于焦段的选择在此之前我和猪哥在ＱＱ上个别交流过，我所提出的观点是基于我使用的经验提出的。

F80不是不够用，绝对够用了，那为什么还要上F100?首先，我觉得电子类的产品配置要往高里走，这样可以延长升级的周期，其次，买个好点的机身，让自己少些借口，没有退路，逼着自己拍出些好片子，哈哈哈。
2。如果以风光、抓拍为主，那就先上18-35。中间焦段先别买，买了你暂时也 不会用。
这个我看不懂， 不买标变焦？？ 标变焦可是最最常用的呀~~ 18-35画面的控制有些难度， 不是和初学者， 甚至不适合任何严肃的影像。 80-200，有压缩感， 对初学者来说不容易掌握景深的概念。这两个镜头都是再用了标准变焦之后的衍生镜头， 看个人爱好来定的。 （比如我连拍风景都喜欢用80-200）。而且两支镜头的运用场合也不多。 基于这几点，我不是很理解LIBA的意思。[/QUOTE]

标准变焦最常用，但是你统计过没有，你最常用28-105中的哪些焦段？我拍了大半年时间的风光片后突然感觉到我的28-70中用的最多还是28和70，中间35-65这一段基本不用。如果现在要我买定焦镜头的话，我肯定是买24、35、85或100，我是主张初学连标头都不要去用的，标头这东西不是人人能用的，我当年就是被一个标头玩得失去了摄影的兴趣。可能我想我要进修到返璞归真的境界才会去用标准镜的，哈哈哈。

runlong

呵呵，想不到那么多大吓都跑出来吆喝了， 容小生在抵挡一阵

1． 为什么不建议18-35 我并不是不好广角， 个人收购单中排名第一的就是AIS 24/2。8。 广角在大场景， 突出的前景等场合里有不可或缺的作用。 但是我想作为一组作品， 譬如我今天要去拍一组外滩的镜头，假设最后成系列的是10张， 我想在这10张里有用28以下包含（28）的不会超过3张， 用24以下的不会超过1张。否则这组照片就不能成组了，因为反应的东西太广，或者不真实与生活。 至少对于我来说，我不会接受20以下（20的也要畸变小的）焦距段拍出的东西。 当然这一点也是主观性很强的东西。
2． 28-70，只用28或只用70？ 我想，如果你拍的是反转片， 那么制作后期不可能进行剪裁，本来照什么样就什么样，所以，28-70中的任何一个焦距段对我来说都是有用的， 这也是我一直不上定焦的原因。 即使我有50/1.4，除非我28-85头3.5的光圈不能满足手持 时才那出来使唤一下。
其他的， 明天再说吧 ：）
欢迎拍砖，这两天， 我也为器材的事头痛呢， 是先买个二手FE2，还是直接上FM3A了， 头大头大。

liba

呵呵，成色好的FE2现在不好找啊，还是再等半年上FM3a算了，这倒是个好机器。

sjjb

照我估计linjj兄，现在可能已经昏掉啦，哈

__________________

ralph

我总结一下
机身，在你接受范围内，最好的一个
镜头，先买一个，大不了将来换或增加,24的广角拍风景不错

我的意思是，机身最好能买个好点的，镜头可以增加，或者换，机身还是算了吧,你将来肯定不会是一个镜头的

P_luz

一个linjj倒下去了，还有一大群fans站了起来
这个话题很有意思，大家继续，偶站在runlong一边，广角有个20 或24mm的定焦就行了，偶喜欢用标变。

大牛

他肯定晕了，刚刚在聊天室里，他已经招供了

请大家有逻辑性的推荐各个镜头的性能，呵呵，不要东一榔头西一棒子的
就是分个1,2,3

__________________
旧时代的花和尚，渭州经略府提辖，三拳打死镇关西，大闹五台山 ，火烧瓦官寺 ，倒拔垂杨柳 ，大闹野猪林 ，赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也！！！

新时代的大帅牛，，帅的要整容，帅的惊动党中央，如果不帅你可以举报，可以告我，可以打110报警的大牛是也！！！

fox

我的计划是28~105和85mmF1.8。大家怎么看？

linjj

　　正如sjjb兄说的，小弟真的已经昏掉了，呵呵 //faint~~

　　我想，今天我要感谢很多人（像拿了最受欢迎男歌星一样，嘻嘻），包括愚人、大牛、channelm、猪哥、PHprole、fox、学习、RK、ralph、P_luz，当然还有为了我这只菜鸟而唇枪舌剑的liba兄、runlong兄，谢谢各位啦！！希望我没有写漏啰，呵呵 没想到这里的讨论气氛这么热烈，使我这个还没进门的小辈，深切感受到摄影大家庭的温暖！看来，有这么多大哥的关心，我只有勇敢地往前走啰。

　　费话不说那么多了，诸位的意见对我真的很大启发，只是有些东西太专业，把小弟弄得一头雾水。结合实际情况，F80我是选定了，这可能liba兄就有意见了，说真的，F100我当然想拥有，但目前实际需要再加上经济上的原因，我觉得还是F80比较实在一点，至于以后真的要上F100时，再把手头上的F80拿到二手市场上，估计也应该能脱手吧。至于镜头方面，就还是弄不太明白究竟选择哪一个好 前边RK兄提到“副厂的镜头素质并不比原厂的非专业镜头差。…… 我曾经拥有腾龙28-300mm变焦头，作为旅行用摄影头已经足够好，而且它的品质还是不比原厂同级的头差。”，“如果自己的器材不是专业级的，就没有必要去花更多的银子买原厂的非专业镜头，多花的银子仅仅是去满足虚荣心吧了。……”不知大家怎么看？大牛兄也说得对，“请大家有逻辑性的推荐各个镜头的性能，呵呵，不要东一榔头西一棒子的，就是分个1,2,3”，这样的话，可能更有利于小弟作出选择。另外，有朋友推荐我选腾龙AF24-135镜头或者是图丽AF24-200镜头，不知这样选择对不对呢？

　　再一次谢谢各位啦！！

liba

呵呵，偶不同意买副厂头。买NIKON机身，那就是为了尼康镜头的味道。其实考虑买摄影器材，首先要定下自己买哪家的镜头，其次再是去为你的镜头配个机身。既然决定了买NIKON F80，那就在原厂镜头里折腾吧。如果喜欢拍些旅游风光的照片，那就先上18-35＋50/1.4，以后发烧厉害了，再上小钢炮，肯定不后悔。

runlong

关于在镜头品牌选择上， 俺这次牢牢的站在了LIBA的这一边， 还是用原厂的吧~~

但接下来，偶还是表明自己的观点 F80+28-105， 先摸点门道， 而且28-105决不会叫你失望的， 而且价格非常好。
先一机一镜用着吧， 别轻易发烧， 烧了就没救了， 除非有40岁之前不吃大餐的打算（即使陪MM）。

linjj

　　在liba兄和runlong兄的进一步指导下，小弟脑海中的概念也越来越清晰了，也加强了选择Nikon产品的信心。 到了这个时候，在镜头选择方面，我也就毫不犹豫地选择Nikon的产品，这样一来，问题也就变得越来越简单了。那么，尼克尔AF28-105和AF24-120这两款镜头哪一个素质更好一点？先不从价格因素来看，是选择前者还是后者呢？ 我目前就是看上了这两款。先谢了！

大牛

AF28-105是比较不错的选择

AF24-120看上去数字好，广角也大一些，变焦范围也大一些，但是它比上面那个明显的不足就是成像质量不好，所以一般选择上面那个

__________________
旧时代的花和尚，渭州经略府提辖，三拳打死镇关西，大闹五台山 ，火烧瓦官寺 ，倒拔垂杨柳 ，大闹野猪林 ，赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也！！！

新时代的大帅牛，，帅的要整容，帅的惊动党中央，如果不帅你可以举报，可以告我，可以打110报警的大牛是也！！！

piloteer

上午看了这个帖子，本来想写几个方案的，但一直没有时间，刚才在回家的末班车上考虑了一下。看到linjj那定了主意，很高兴，但还是把我的想法写写。

a.比较想在摄影这条路上走下去：
第一个镜头28-105，以我的经验，28广角在城市旅行和一般的旅行中都足够了。而这个焦距段也是比较合适的。接下去，我想你会首先对微距和望远段感兴趣，那么下一个镜头可以考虑70-300G，为什么不是ED的那一款，首先是价格，其次是ED主要在200以上起效果，而这个镜头主要是70-200段比较好。同时这两个镜头都是62口径的，方便各种滤镜的通用。在微距可以考虑腾龙的SP90,这是一款公认的好镜头。有了以上三个镜头，估计你可以烧好久了。

b.吃不准自己会不会继续烧下去：
24-120,这是一个绝佳的一镜走天涯的方案，如果不烧反转的话，几乎可以说能满足你一切的摄影需求。但它的后续镜头就比较难选了，基本上可以和上面一样，但这个口径就不会一致了。如果后续资金充足的话，下一步就该是XGP了。

我觉得28-105方案是给工薪准备的，在有限的资金条件下，有最大的可伸缩性。24-120方案是给白领准备的，不烧，已经基本满足要求，烧下去，就放弃这个镜头，上更好的。（哈哈，开个玩笑，其实我也有点想上24-120的，毕竟是很方便的一镜走天涯，在负片上已经够好的了，将来我买了备机，就用这个头专拍负片）

以上ab方案后，如果继续烧的话，我估计就该上定焦方案了。

个人不是很喜欢24-85这个镜头，一虽然在24端有2.8光圈，但不是全程定光圈。这就注定了它是一个高级业余头，而它72mm的口径更是让人不知所云，我不知道这个镜头之后怎么配，因为买这个镜头的人，之后的往往都是考虑77口径的镜头，那么滤镜的通用怎么办？就算NIKON把它弄成77的也好呀。而它4000左右的价格更是让人不能接受，就像我上面说得，由于它24广角端的存在所以必须给它配上超薄的UV CPL，这两个加起来又是至少7、8百，而且又无法和其它镜头通用，这笔开销不能接受。我想如果一定要的话，宁愿上SIGMA和TOKINA的，都不要选这个镜头。

__________________
海龟＋海螺

大牛

piloteer：打听一下，另外3大水王是谁？

__________________
旧时代的花和尚，渭州经略府提辖，三拳打死镇关西，大闹五台山 ，火烧瓦官寺 ，倒拔垂杨柳 ，大闹野猪林 ，赤条条来去无牵挂的天孤星鲁智深是也！！！

新时代的大帅牛，，帅的要整容，帅的惊动党中央，如果不帅你可以举报，可以告我，可以打110报警的大牛是也！！！

RK

如果你是用专业相机想买专业头，我绝对会建议你买原厂，但是如果你想买非专业头，我就建议你买副厂头。 要知道好多尼康的头也士副厂生产的，只是最后贴上了尼康的牌子。 哎，人家Liba是大资玩家， 肯定是原厂头的DieHeart!

愚人

我同意这个配置.不但经典,而且物有所值.是一步一步逐渐到位且不重复投资的明智选择.就我的体会来说,机身f80足已(不过,我更喜欢手动的,如fm3a,让人特踏实).标头不可少(我喜欢50/1.2,我的机身是fm2),但真正用好是要下一番功夫的.广角头我更喜欢20mm/2.8,她能给你一个全新的视角,拍风景及人物很好用,也很方便,2米外都不用调焦,成相质量没的说.中长焦可考虑80-200,光圈相对大一些(为下一步增距做个准备).这几件搞定后(可分几步去实现,别自寻烦恼,要知道不断的追寻也是乐趣)可以宣布大功告成了.就目前而言,所谓一镜走遍天下的说法是值得商榷的,有得必有失,看你怎样去进行取舍了.以上供参考.

__________________
没时间出去拍片,真痛苦啊...

老色虎

同意runlong的意见：+AF28-105，喜欢24的话，就买个AF24/2.8D定焦的

__________________
虎窝