青蛙论坛 - 众所周知--港台是文化的沙漠，现在有人说上海是文化的准沙漠

11-26-2002, 17:36	#1
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	众所周知--港台是文化的沙漠，现在有人说上海是文化的准沙漠众所周知--港台是文化的沙漠，现在有人说上海是文化的准沙漠，看来也有些理由。虽然偏激点。纯文化不会在商业堆里扎根。不过在这次摄影爱好者展览中到看到了无功利或少功利的爱好者的淡淡的艺术意识在袅绕，摄影界中的广大的业余爱好者是支柱啊。

11-26-2002, 18:23	#2
不配90X 注册用户注册日期: Mar 2001 来自: 金沙帖子: 2,263 精华: 0	相较而言，是。 __________________ 巴蜀缘，一生结 www.luguhu.org

11-26-2002, 18:30	#3
AE_LOCK 注册用户注册日期: Dec 2000 来自: shanghai 帖子: 1,841 精华: 0	呵呵，这个调调偶喜欢，其实文化不是在诸如摄影之类的表现形式，而是在从孩提时代就开始的教育和由此而形成的意识氛围。 __________________ 曝光锁一开好片自然来

11-27-2002, 00:24	#4
shell 注册用户注册日期: Mar 2001 来自: shanghai 帖子: 1,170 精华: 0	把商业和文化对立起来我不同意。

11-27-2002, 10:24	#5
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	文化和商业是两个范畴，文化只要沾上铜臭就会变的非常庸俗文化和商业是两个范畴，文化只要沾上铜臭就会变的非常庸俗，但是商家是不喜欢这样的文字的，他们要故作风雅，频频自赏。

11-27-2002, 11:10	#6
chyangwa 蝌蚪-小毛驴注册日期: Nov 2000 来自: 上海帖子: 8,285 精华: 6	商业和文化 ,难道就真的那么对立吗？ 3大歌王的演唱会，其实就是很明显的商业演出，但也不会有人去怀疑他们的艺术价值吧。商业和文化，的确是很矛盾的2个。但是就如同水能载舟，能颠覆舟。说是纯文化不会在商业堆里扎根，但也不会太脱离商业吧。对于摄影人来说，并非是商业摄影人，好象就没有资格谈论摄影艺术了吧。我倒是觉得，有些只关注参加摄影比赛，得什么名次的摄影人，才不适合谈艺术纯文化。在这次摄影爱好者展览中到看到了无功利或少功利的爱好者的淡淡的艺术意识在袅绕这个的确如此，因为很多爱好者的心态非常好，是出于对摄影的纯真的爱好，才拿起自己的相机，没有思想顾忌包袱的去拍摄自己喜欢的主题。 __________________ 生活就象是强奸,如果无力反抗那就闭上眼睛好好享受. 工作就象是轮奸,你不行就赶紧让别人换上来. 社会就象是自慰,我们总要用自己的双手来解决自己的问题~！此帖于 11-27-2002 11:15 被 chyangwa 编辑.

11-27-2002, 11:32

不配90X

注册用户

注册日期: Mar 2001

来自: 金沙

帖子: 2,263

精华: 0

引用:

最初由 chyangwa 发布
3大歌王的演唱会，其实就是很明显的商业演出，但也不会有人去怀疑他们的艺术价值吧。

呵呵，90年可以谈谈艺术价值。
到了去年汉城和北京，这个价值就太值得怀疑了。

__________________
巴蜀缘，一生结
www.luguhu.org

11-27-2002, 17:59

shell

注册用户

注册日期: Mar 2001

来自: shanghai

帖子: 1,170

精华: 0

Re: 文化和商业是两个范畴，文化只要沾上铜臭就会变的非常庸俗

引用:

最初由 xrd 发布
文化和商业是两个范畴，文化只要沾上铜臭就会变的非常庸俗，……

偏激了。很多商业形态本身就是文化比如广告。

11-27-2002, 21:05	#9
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	广告文化--实用文化 [对于摄影人来说，并非是商业摄影人，好象就没有资格谈论摄影艺术了吧。我倒是觉得，有些只关注参加摄影比赛，得什么名次的摄影人，才不适合谈艺术纯文化 ]引用此语，好象不太通顺。是不是说商业摄影人可以谈论艺术，而参加比赛的摄影爱好者是不适合谈艺术的。费解，费解。葡萄是有甜的，辣椒也有不辣的----好象是一首童谣的前两句。后面的记不清了.......

11-27-2002, 21:45	#10
photoxu 黑碳会员注册日期: Jan 2001 来自: 上海帖子: 4,208 精华: 0	shell、chyangwa，你们最近很闲？ __________________ 要装修的看过来要看照片的点进来

11-28-2002, 00:58

#11

tessarphoto

斑竹

注册日期: Jan 2002

来自: 上海

帖子: 1,766

精华: 0

Re: 广告文化--实用文化

引用:

最初由 xrd 发布
[对于摄影人来说，并非是商业摄影人，好象就没有资格谈论摄影艺术了吧。我倒是觉得，有些只关注参加摄影比赛，得什么名次的摄影人，才不适合谈艺术纯文化 ]引用此语，好象不太通顺。是不是说商业摄影人可以谈论艺术，而参加比赛的摄影爱好者是不适合谈艺术的。费解，费解。
葡萄是有甜的，辣椒也有不辣的----好象是一首童谣的前两句。后面的记不清了.......

参加比赛的要看动机，是为了比赛而拍还是为了什么？很多人动机不纯。

为什么要“谈论艺术”？艺术不需要谈论。

11-28-2002, 07:47	#12
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	其实大家都是闲中装忙.... 匹夫量大，既无谓受辱，天下有所谓大勇者---皆谦学之人。这点心态都无，还妄谈猝然与无故.....[愿意共勉者共勉吧] 另---看来荷赛就不要搞了，先看看参赛者的动机再说，哈。

11-28-2002, 12:55

#13

船长

海盗船长

注册日期: Oct 2001

帖子: 1,230

精华: 0

Re: 文化和商业是两个范畴，文化只要沾上铜臭就会变的非常庸俗

引用:

最初由 xrd 发布
文化和商业是两个范畴，文化只要沾上铜臭就会变的非常庸俗，但是商家是不喜欢这样的文字的，他们要故作风雅，频频自赏。

90%同意

11-28-2002, 18:59

#14

AE_LOCK

注册用户

注册日期: Dec 2000

来自: shanghai

帖子: 1,841

精华: 0

Re: Re: 广告文化--实用文化

引用:

最初由 tessarphoto 发布
为什么要“谈论艺术”？艺术不需要谈论。

呵呵，还是天塞兄英明，“艺术不需要谈论”，支持！

__________________
曝光锁一开
好片自然来

11-28-2002, 20:17	#15
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	需要争论或讨论需要争论或讨论：d

11-29-2002, 02:24

#16

tessarphoto

斑竹

注册日期: Jan 2002

来自: 上海

帖子: 1,766

精华: 0

Re: 其实大家都是闲中装忙....

引用:

最初由 xrd 发布
匹夫量大，既无谓受辱，天下有所谓大勇者---皆谦学之人。这点心态都无，还妄谈猝然与无故.....[愿意共勉者共勉吧]

另---看来荷赛就不要搞了，先看看参赛者的动机再说，哈。

动机不纯的人的片子是不可能进入荷赛的。

艺术用眼睛看、用耳朵听、用舌头尝、用鼻子闻、用手抚摸、用心体会，就是不需要用嘴来“发条头”

11-29-2002, 07:35	#17
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	NO，语言是最主要的，不要本末倒置... 别忘了...语言是人类所独有的表达方式...

11-29-2002, 10:16	#18
piloteer 注册用户注册日期: Apr 2001 来自: shanghai 帖子: 6,394 精华: 1	错。猩猩也有自己独有的交流方式。也算是是语言的一种。包括，海豚，狮子，鲸鱼...... 荷赛？还不是太商业化了？不搞也罢。那么多厂商的赞助。还发什么奖金。太商业，太商业。应该纯艺术一点。每个得奖者上台请荷兰官员，发张奖状，艺术的东西嘛，不能铜臭了。所有搞艺术的人，不许参加评奖，不许参加展览，不许卖自己作品，不然就是太功利，太商业了。就不艺术了。所有搞艺术的人，应该学习何三七，摆个馄饨摊来解决吃饭问题。武术嘛，私底下练练就可以了。还有，那些香港台湾人，已经众所周知你们那里是沙漠了，什么王家卫，陈果，关锦鹏，柏杨，郎静山，快点改吧，还玩什么艺术，加入西部大开发行列多好。哦对了，狼静山死了，那就你女儿郎毓秀好了。

11-29-2002, 10:39	#19
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	精彩，精彩！猩猩, 海豚，狮子，鲸鱼，都是大艺术家，人类自叹不如...哈

11-29-2002, 10:50	#20
piloteer 注册用户注册日期: Apr 2001 来自: shanghai 帖子: 6,394 精华: 1	记得达尔文有一句名言：宁愿我的祖父是个猩猩，也好过那些愚蠢，无知，颠倒黑白，强不知以为知的，人类。

11-29-2002, 13:52	#21
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	愿这些聪明的猩猩把世界再颠倒过来吧，哈。愿这些聪明的猩猩把世界再颠倒过来吧，哈。

11-29-2002, 16:46	#22
幸福支架注册用户注册日期: Jan 2001 来自: 上海帖子: 32 精华: 0	文化？这个词太泛泛了吧？“商业文化”不也是文化吗？而且，文化的价值怎么体现，不就要通过商业吗？也许欧洲那些名画家的作品在当时不名一文，但现在不是一样通过“拍卖”这种方式体现了他的价值吗？那种所谓有“文化沙漠”观念的人眼光太狭隘了！

11-29-2002, 16:53	#23
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	商家制造了商业文化，抄作商业文化，在他们的眼里这是世界上最美妙的东东啊怎么能让人轻易批评呢？

11-30-2002, 01:12	#24
tessarphoto 斑竹注册日期: Jan 2002 来自: 上海帖子: 1,766 精华: 0	用语言作为表达方式的艺术形式当然有，而且很多，当然也是人类特有的。用语言来表现，就是要用耳朵来听的。对于艺术作品，作者需要的是读者接触后能和他创作时的激情产生共鸣，这种共鸣是不需要用语言表达的，也是语言文字所不能表达的。这和作品的标题一样，作品形式本身就是一种语言，不需要文字标题再加以说明，很多标题成为了框框，限制了读者和作品本身的交流。如果一件作品需要再用其他方式来解释说明的话就降低或失去了他自身的意义。用普通的标准去衡量艺术作品，很多人都会说这个好、那个不好，这是个什么样的标准呢？究竟有没有标准呢？无休止的争论最终的结果恐怕还是让市场这个标准来裁定。那这些语言争论的意义何在？有些人自鸣得意，以为在做什么高雅的学术研讨，但前提是你究竟有没有读懂作品？有没有真正体会了作者创作时的心境？恐怕很多人都在曲解，说得时尚点是用语言强奸作者的创作意图！一件艺术作品不需要越多越好的人齐口称赞，需要的是哪怕只有一个人的从心底里的激动就够了。你有没有体验过看过一件作品后激动到哽咽、到流泪？那时候是不会想到对这件作品滔滔不绝点评一番的。从某方面看，猩猩的语言也是艺术的...

11-30-2002, 01:17

#25

namtso

proof collector

注册日期: Jan 2002

帖子: 1,301

精华: 0

引用:

最初由 tessarphoto 发布
一件艺术作品不需要越多越好的人齐口称赞，需要的是哪怕只有一个人的从心底里的激动就够了。你有没有体验过看过一件作品后激动到哽咽、到流泪？那时候是不会想到对这件作品滔滔不绝点评一番的。

赞同！鼓掌！

__________________
When a feeling was there, they felt as if it would never go;
When it was gone, they felt as if it had never been;
When it returned, they felt as if it had never gone.

11-30-2002, 09:28	#26
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	赞同一件艺术品，最简单最方便的表述是用语言，何必舍近求远，哪怕你的心在每分钟500次的颤动，你也要用语言或文字描述给别人，不然别人还以为是心脏病发作呢。

11-30-2002, 11:38

#27

tessarphoto

斑竹

注册日期: Jan 2002

来自: 上海

帖子: 1,766

精华: 0

Re: 赞同一件艺术品，最简单最方便的表述是用语言，何必舍近求远，

引用:

最初由 xrd 发布
哪怕你的心在每分钟500次的颤动，你也要用语言或文字描述给别人，不然别人还以为是心脏病发作呢。

为什么要描述给别人呢？让他们自己看就行了，能看懂的就看懂了，一句描述都不需要；看不懂的你描述上三天三夜都没用！

再说了，你能保证你描述的对不对呢？有没有强奸作者的本意呢？！多此一举啊！

11-30-2002, 12:41

#28

船长

海盗船长

注册日期: Oct 2001

帖子: 1,230

精华: 0

Re: Re: 赞同一件艺术品，最简单最方便的表述是用语言，何必舍近求远，

引用:

最初由 tessarphoto 发布
为什么要描述给别人呢？让他们自己看就行了，能看懂的就看懂了，一句描述都不需要；看不懂的你描述上三天三夜都没用！

100%AGREE

11-30-2002, 13:21	#29
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	怪不得有人言，艺术的最高鉴赏者是猩猩在它的欣中香蕉是最艺术的！

11-30-2002, 16:38	#30
jmjj 注册用户注册日期: Apr 2002 帖子: 3 精华: 0	说得时尚点用你的图片去强奸别人的眼睛，只要人家感觉舒服，这就艺术，如果不舒服，这就糟粕！很痛心地，这句无耻的话在这个人性已扭曲的社会的各个方面被潜意识的得到默认。

12-01-2002, 01:34

#31

tessarphoto

斑竹

注册日期: Jan 2002

来自: 上海

帖子: 1,766

精华: 0

Re: 说得时尚点

引用:

最初由 jmjj 发布
用你的图片去强奸别人的眼睛，只要人家感觉舒服，这就艺术，如果不舒服，这就糟粕！
很痛心地，这句无耻的话在这个人性已扭曲的社会的各个方面被潜意识的得到默认。

如果不舒服，也是艺术

不管是图片也好，其他形式的作品也好，如果作者创作时全都是考虑看的人是否接受，是否舒服，那里面还有多少是他自己的东西呢？而且舒服的标准是什么？也许这个人觉得舒服的那个人觉得恶心，众口难调的。

还是对自己的胃口最好

此帖于 12-01-2002 01:38 被 tessarphoto 编辑.

12-01-2002, 01:41

#32

tessarphoto

斑竹

注册日期: Jan 2002

来自: 上海

帖子: 1,766

精华: 0

Re: 怪不得有人言，艺术的最高鉴赏者是猩猩

引用:

最初由 xrd 发布
在它的欣中香蕉是最艺术的！

看来大家明年参加的国展的评委主席应该是猩猩了，而特等奖的片子一定是马来西亚超级香蕉的商业广告片！

12-01-2002, 08:04	#33
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	哈哈哈，你的思维也跟上来了，爽。后现代的思维方式。

12-01-2002, 16:54	#34
ham 注册用户注册日期: Dec 2000 帖子: 149 精华: 0	“文化”这两个字太深奥了，咱这辈子也搞不清楚它。不过“文化“的多样性和功利性却是谁也否认不了的。要是孔孟之道对历朝历代的统治者没有功利，有哪个皇上会尊其为圣人，如果大仲马、雨果的书没有人去买、让出版商有钱赚，又有谁去印；不过商品时代的“文化”比从前更多样，商品社会的“文化”功利性相比过去更直接、赤裸裸罢了。

12-01-2002, 20:55	#35
xrd 注册用户注册日期: Mar 2002 帖子: 148 精华: 0	在商人眼里文化也是商品文化和皮鞋一样

主题工具
显示可打印版本发送本页给好友
显示模式
切换到平板模式混合模式切换到树形模式