dawei

马上该分专业了,打算在摄影和视觉传达(平面设计)里选择一个.但两个都很喜欢,犹豫不决...头疼呀!!!!
现在平面设计从业人员好象太多,只要有艺术修养和创意的人都能做好.学校的平面设计教育比较重视提高艺术修养(这方面我觉得自己不差),并不涉及技术方面的东西,而我想在以后3年学点具体操作起来的东西.
摄影似乎学起来充实点.我们学校摄影工作室的设备又特别好,(据说有十几台哈苏,清一色的苹果G4,摄影棚也有好几个...)很让人心动.
我想毕业后,要么成为职业摄影师,要么再转去做设计也行,可以把摄影当作平面设计的创作工具,毕竟摄影是设计里很重要的表现手法.
但也有人说干摄影的也很多,没什么前途,技术方面的东西没有必要用3年来学。
到底现在这两个圈子里是什么情况,我该做什么选择呢?

老色虎

基本上互相转来转去不是太难吧？

要不主修一个，再攻读第二学位！

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虎窝

fisheryu

我觉得平面设计比较专业化一点，想自学的话搜集资料、练习都比摄影困难一点。

dawei

mysgi:老师也是这样说的......可心里更没底了
老色虎:我是有这种想法,但学校不能这样的.
fisheryu:一年级现在刚刚结束,其实这一年的基础课都是围绕平面来学的.

谢谢DX们!!

tessarphoto

象你说的那样摄影设备的规模，北京是没有几所学校有的。不过即使有这些设备，也不能成为选择的理由。你打听一下摄影是谁教的，教师才是最关键的！现在专业摄影圈里都承认，一个在优秀专业摄影师手下做4年助理的人，他的技术技能远远超过大学4年摄影专业出来的。

北京要学商业类摄影，北电摄影学院的冯建国是个好导师，清华美院苏明安也有比较丰富的教学经验，其他学校没有好的教师，即使有几个有名的，也是从事新闻类，艺术（多数是沙龙类）类摄影的，不少自己根本不懂广告行业，不懂广告摄影却也在唬弄人（不指名道性地说：象北电摄影学院原来上广告摄影课的某院长）。找好的老师太重要了！

不管是平面设计还是摄影，具体操作的技能不应该花三年本科的时间去学！那是高职做的事情，本科就应该有一定的理论高度。

我建议你去学设计，很多学院派的系统的设计理论不是到外面以后能够学到的；而摄影如果单单是学习一些技术，还不如毕业后找个顶级的摄影师倒贴钱偷师一两年，足够。另外，要当专业摄影师，特别是广告摄影师，没有一定的美学设计基础是做不好的。

现在社会上不管是平面设计还是商业摄影，三脚猫多得只能用两个脚站，个中情况不是三言两语能说得清的。不过有一点，大学刚毕业，能进入正规专业圈子工作的，没有人能立马称得上“师”的，起码小工做上个2-3年才能稍稍露露脸。

能告诉我你是什么学校的吗？（我猜是清华美院的，不知对不对？）

影虫27

还犹豫什么！
毕竟国内摄影专业还不多，能学到专业知识，还不偷着乐！

AE_LOCK

呵呵，偶也觉得影响不是太大，毕竟你才一年级。将来从事什么职业，也不是现在就能说定就定的。
至于专业吗，就依你的兴趣而定了。设计这行，从来就是蒙外行的，没那么神秘。呵呵，不过混好了，你CNMP都能买齐了，外加徕卡哈苏啊。

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曝光锁一开
好片自然来

dawei

tessarphoto:谢谢您的回复(还有 影虫27 AE_LOCK ).我在中央美术学院,学校今年第一年招收摄影本科生,好象以前招过研究生.当时考的是设计系,考的时候就是冲着平面设计考的,但后来喜欢上了摄影......

老师的具体情况我还真的不大清楚,好象工作室主任是以前版画系的马刚老师,教师大多是国外回来的,有林铜,王川,黄雅.还有德国回来的缪小春(他好象是个不只做摄影,还做观念艺术)其他的我就不大清楚了.

但现在总有这样一种想法:觉得平面的东西学校里学不到最新的,学到的只能是一些设计理念.学到的东西也并不是您想的学院派的东西,学校里的学习的气氛并不是非常浓,所以对在学校里学设计有一些失望.摄影可能会直接接触一些技术方面的东西,(当然艺术方面的东西同样也不会少)也许这样可能更实际一些.不知道剩下的3年里我打算用一部分时间利用学校的图书馆等比较好的条件来多接触一些平面的东西.
但好象摄影不去真正的系统的学的话是不大可能完全学好的.比如座机,数码后背之类的东西离开学校的环境就很少能学到了.
毕业以后....我可以去做平面的东西,也可以去弄摄影,也算又多了一条选择吧.不知道自己这样想是不是正确,两个专业都哪个都舍不得放弃...

回过头来想,当初就是为了平面才考的这学校,现在却想跑去学今年刚刚开设的摄影专业,有些冒险.

另外:平面的课程大多在大教室上,可以混进去听.而摄影的就要在摄影工作室了,不大可能混进去听的



谢谢

tessarphoto

原来是中央美院啊，还是很有名的。

可能你还不知道你们摄影专业的历史，97-98年的时候和澳大利亚昆士兰学院联办摄影硕士班（目前世界上摄影学科最高学历只有硕士），但只招了一届，为什么呢？因为学校并不想把钱往外国人兜里送，但自己当时又没有好的专业摄影老师，只能通过办硕士班现培养一批人才，挑选好的留下来充实自己的摄影教师队伍（当然停办也有别的原因）。所以你现在所见到的几位除了马刚是老人员外，其他估计都是当时的硕士生留下来的，有了澳大利亚的文凭，或去晃了一圈，就成了国外回来的了。（另外几个名字我都不熟，猜想而已，没有贬意）

我看过当时那个班的毕业作品，确实有一定水准，但似乎都偏纯视觉艺术化，商业摄影方面感觉差些，特别是商业摄影的技术部分，可能和当时学校专业设备少，没有更多的实践有关。当时好像是99年在上海开摄影器材博览会，有一个商业摄影讲座就是由联办的澳大利亚昆士兰学院的外籍讲师来讲的，马刚先生和几个学生也跟过来的。我单独和那个外籍讨论过一些象琉璃工艺品这类高难度物体的拍摄技巧，觉得他也没有谈出个究竟来。

其实有时很多经验技术技巧不是靠学校里学院派的理论灌输能学会的，关键是要看并自己动手实践。看就是要跟好的老师，看他怎么做（光听他说是没用的，有很多教授自己说的根本自己不会做），自己动手就要依靠学校的实验设备（自己不可能什么都有）。所以我在前面说的选好的老师是排在第一位的，学校实验条件是排在第二位的。

离开了澳大利亚那个学校的帮助，现在摄影专业的教学实力如何我不知道，但多少有些怀疑（估计学一些摄影艺术视觉观念没问题）。如果你是抱着学商业摄影的目的而去，我还是觉得不是很值。毕竟中央美院教平面教了几十年，而摄影是第一年（以前的硕士班教学上根本不是你们学校控制的）。就像上医院开刀，你愿意找个几十年经验的老医生，还是一个刚毕业的实习医生？

dawei

tessarphoto:
对,那几个老师确实是澳大利亚回来的.其实美院最早的摄影专业是版画系下属的摄影专业.具体什么时候开始的我就不大清楚了.那个挺有名的闪客"老蒋"就是版画系摄影专业毕业的.可能商业摄影不是强项.但国内好象也没怎么有专门搞商业摄影的专业.(中工好象有商业摄影的吧).自己又确实喜欢这个专业,既然学校有,当然动心......还有...离开了学校,一些器材是弄不到的,自己学起来太吃力,毕竟有了一点点平面的基础.

不过,因为是第一届,也怕当了实验品,这也是矛盾的原因...

您是做商业摄影的么？

tessarphoto

我猜除了马刚那几位肯定是第一届的学生,准备留校就派到澳大利亚去进修了,总比在国内进修好,再说国内也没有什么地方值得进修的.

你说的中工很早就开办商业摄影培训班,校内外都办班,赚了不少钱,主要就是前面说的苏民安老师在执管,爱玲珑公司还赞助他们很多影棚器材,并把他们的摄影棚作为爱玲珑的展示窗口.

北电的摄影学院近两年在商业摄影方面投入也很大,(好像去年刚买了50套座机,今年又要买50套苹果).从日本引进的冯建国很不错的,起码有很多技术上的操作十分严谨规范,可圈可点.

摄影专业虽然在北京乃至全国有很多学校很早就开设了,但一直是要设备没设备,专业科班出生的教师也没有,所以都是常年不正规地教与学,导致很多摄影专业学生毕业后无法适应社会需要,更谈不上和国际接轨.这也是中国的摄影,特别是商业摄影为什么多年一直不登世界摄影大雅之堂的原因之一.

其实各个学校都一样,这几年刚从国外引进一些人才,培养一批骨干教师,专业的实验设备也是这几年开始投入的,象数码这些新兴的设备大家也是同时起步(全国的高校摄影专业我看的多了),也可以说大家都在做试验的,所以你也不必过于担心自己成为试验牺牲品.

至于我嘛, 这么说吧,介于商业摄影和大学摄影教育两个职业之间(否则我不会对北京的摄影学校了解那么多嘛)

很高兴认识你,以后有机会到上海来可以找我.

dawei

原来是老师啊.....敬礼!有机会去上海一定拜访.
这边的器材是哈苏,苹果,佳能,爱普生等几个公司给赞助的.影灯什么的也是爱玲珑的.最近要上一个接近30万的飞思的数码后背,可能也是赞助的.
现在越来越想报这个专业了......

辛巴答

工美的苏民安给我们上过一段时间的课，当然时间不是很长，但是我觉得就教学经验什么的真的很一般，北影的冯建国据说不错。
你是怎么学的摄影？在北影吗？

辛巴答

好象中央美院的摄影课也开设素描，色彩，构成等科目，目的是综合素质吧。我的感觉和 tessarphoto 一样，中央美院的摄影偏向视觉艺术的方向，对商业摄影投入的不多，但是正是这样我到觉得值得学习，毕竟中美是国内比较优秀的艺术院校。

dawei

辛巴答:我们一年级进去以后学素描构成之类的基础课，2年级分专业，可选择的专业有：视觉传达（平面），摄影，建筑，环境艺术设计，产品等。现在摄影工作室是物质上最投入最大的工作室了。就象我前面说的。

辛巴答

我到是真的想到中美的摄影室看看，听你说的我都神往了，在国内的摄影教学里应该是比较先进的了。也想系统的学学摄影但是没有时间和金钱。
关于商业摄影主要看你自己的想法，反正我是不太喜欢，而且作为职业来讲和你现在喜欢摄影是两回事，心情是完全不一样的。
如果这两项当作职业比较的话我觉得应该是平面比较吃的开，摄影的范围更窄一些，需要几年的努力。

tessarphoto

老师谈不上，我还没老呢！

学校里有企业赞助真是好，什么都有得用。不过那个数码后背看来是你学校在宣传上夸张了（要不就是采购员捞回扣）。目前一台精度最高的强力飞思在北京的报价22万，连我都可以18万拿到手，其它的都在16万以下（近一个月是否有新品推出尚不得知）。就算再加一台很好配置的G4电脑和基本软件也根本用不了30万的！

数码是个好东西，特别是数码后背。不过单是个数码后背用起来很简单，复杂在影像采集时在电脑上的软件调整控制，这应该是你学数码摄影的关键。同样一个PHOTOSHOP，用在影像处理和平面设计上是不同的两个思路（当然也有部分共通点）。

tessarphoto

我认为摄影专业里素描，色彩，构成等科目都要上，这对整个摄影的视觉感觉有很大帮助。我有很多朋友都是在日本几个有名的大学摄影系留学毕业的，都说日本的摄影专业里大多没有这类课程，我一直说是个缺憾。现在日本最早开设摄影硕士的福冈九州产业大学摄影系也开始增加这类课程了，说明这些课的确对摄影有很大帮助。

tessarphoto

辛巴答：你是北京的吗？

苏民安是老一代了，资历挺深，但这样的年纪要跟得上时代也的确难。

我学摄影，30%在上海的大学摄影专业，70%在家里。

学摄影，进中国的学堂其实是个错误（现在有几所在改善），设备落后，观念落后，教师经验落后，再怎么的连基本操作的严格训练都进行不了。日本的教学别的不说，起码看采访重大活动的日本摄影记者们，站、跪、卧的姿势象军队训练出来的一样。所以说日本人的东西就是精，源于严！

dawei

有些鬼迷心窍了：）
我也觉得素描色彩的基础训练对摄影很有帮助，过去有些画伤了，可能因为这个才对摄影感兴趣吧。
tessarphoto ： 您说的数码后背是用在哈苏上的么？我对这个东西不大了解，哪儿有介绍它的网站，我想去看看/。

上传的图像

 

tessarphoto

数码后背只要通过转接环，可以用在大多数120和4X5的机身上。
关于它的网站你可以搜索一下看看。
你们的数码机房的确很大嘛！条件不错！好好利用！

辛巴答

我是北京的。
我昨天给我一个在中美进修摄影的朋友打了电话，详细的问了关于中美的情况，看来tessarphoto你的选择是不错的，在学校30%，自己70%。
其实我想到学校里学习针对的就是它的思想和感性上的东西，真的说到技术的话不如和有丰富经验的摄影师跟班两年，老师只是给你一些点拨，其他的还要靠自己。
我本来有些心思到中美学习一下，和朋友聊过之后想法一下子淡了不少。

辛巴答

你自己身处中美应该找机会和正在学习摄影的学哥学姐或者已经学过的了解一下具体情况，学校教学的利与弊，学到的东西多与少他们更有发言权，我只是道听途说而已。
我的朋友说有机会让我去看看中美的摄影室，说在国内真的很好了，如果去的话说不定能和你见面呢。

辛巴答

中美不会在招收1年期的进修班了，以后会是2年或者3年的，要求也高，人数很少估计在5-10人左右。
另外我觉得工美的摄影要比中美商业的多，而且好象也比中美出人才（呵呵，商业上的）不知道tessarphoto是不是更了解。

dawei

tessarphoto:刚进门的地方还有另外一个机房*_*
我想去飞思的网站看看,不知道怎么拼写.

辛巴达:是黑洞么？?来的时候我们一起接待你!!欢迎欢迎!!!!

photoxu

http://www.phaseone.com/en/

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要装修的看过来
要看照片的点进来

dawei

thanx!!