東東

里面有个战地记者,用的是NIKON 大F.他脖子上挂了3个相机. 在那种恶劣的环境下,真的看出NIKON的耐用.

東東

忘了写, 这部片讲的是越战时的故事. 战争片.

LoneBird

这种片子还推荐给大家?整个一堆垃圾！
把美国兵描写成个个情深似海，充满爱心的上等人，而越南人确是一群未开化的，低能的野蛮人。
美国人可能忘了当年可是被打得灰头土脸跑回家去的！

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都要都要

東東

也有很多镜头,配乐表现的是越南人的儿女情长, 善良一面的

本来嘛,美国人拍的片子,目标受众是美国人, 当然会偏向美国人一面. 已经很好了,我们的战争片不更是这样?

而且, 在美国人心中,越战是失败,耻辱,是侵略. 不能因为这个,忽灭人性的善良面嘛.


我叫大家看的目的,已经写了---战地记者,NIKON大F!

郁闷

test

piloteer

谁拍片子不是美化自己，丑化敌人的？

朝鲜战争当初谁打赢了，我就到现在也搞不清。

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海龟＋海螺

LoneBird

搞不清? 不会吧，军事分界线可是划在38线，不是在鸭绿江。

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都要都要

piloteer

中国肯定没赢，不然不会有38线。美国也没有输，因为有了38线。

如果从死的人来说，好像是中国输了。从死的人的职位来说，好像也是中国输了。

但中国的历时书一直当时胜利来写的，所以搞不清。

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海龟＋海螺

chyangwa

壮哉，１８０师！悲哉，１８０师！

　　－奕豹－　

　　（谨以此文献给郑其贵、吴成德、林学甫等在朝鲜战场浴血奋战后牺牲、被俘和长期遭受不公正处理的志愿军１８０师指战员。）

　　　在解放军的百万大军中，这不是一支头等的主力部队。　

　　它不象新四军三师、东野二纵五师、解放军３９军１１５师，有从井岗山、鄂豫皖、山甘宁走来的辉煌军史，有万里长征、平型关大捷、打义县、打锦州、打天津、打到镇南关的赫赫战功。　

　　即使在志愿军第６０军中，它也远不如兄弟部队１７９师和１８１师，有“临汾旅”和“皮（定均）旅”那种明星般的显赫声望。　

　　这是一支默默无闻的部队，一支默默奉献的部队，一支在抗战后组建，在１９４７年才编入野战部队序列的部队。一支在抗日战争和解放战争中，曾奔袭运城飞机场，伏击美械装备２４８团，歼灭由日军组建的国军第１０总队，夜袭剑门关天险的部队。　

　　１９５１年３月１７日，这支部队，一支新战士、学生兵和起义人员过半的部队，跨过了鸭绿江，踏上了极其悲壮的征途。　

　　（一）坚苦转战　

　　为防止联合国军的反攻和两栖登陆，第五次战役将提前在４月２２日发动。　

　　作为第五次战役的参战部队，３月１６日志愿军第三兵团在北京组建，由二野３兵团第１２军、４兵团第１５军、１８兵团第６０军组成。第二天，兵团前卫－６０军过江入朝。

　　在１９５１年３月下旬到４月上旬的１８个春夜里，１８０师的战士背着４０公斤以上的武备，从新义州、经定州、新安州、海南里、江东、到三登，每夜强行军１００多里。在部队跑步通过敌机封锁区时，往往一跑就是二三十里，不少指战员累得大口吐血。４月５日，１８０师赶到伊川，匆忙整补后，就接替６３军和２６军的防线，抗击联合国军的猛烈进攻。

　　４月２２日，五次战役打响，在６０军当面，１８１师作为第一梯队，突击、割裂美２５师和土耳其旅，１７９师作为第二梯队，１８０师作为预备队。

　　４月２３日，１８１师突破联合国军防线，控制了汉滩江以北的全部阵地。

　　４月２５日，１８１师和１７９师全部渡过汉滩江。

　　４月２９日，１８１师兵至汉城东北１０公里的龙井里、退溪院里地区，与敌相持。

　　４月３０日，预备队１８０师跑步赶到汉城北２０公里的釜谷里、退溪院里地区。

　　５月１６日，五次战役的第二阶段打响。６０军的任务是在楸谷里至大龙山地区，割裂美军和韩军的联系，牵制美陆战１师和美７师。由于在战役打响之前，１７９师和１８１师分别被三兵团调拨给１２军和１５军，６０军的战斗任务全落在了１８０师指战员肩头上了。

　　５月１６日夜，１８０师５３８团和５３９团在玄岩和发雷地区分别强渡北汉江。

　　５月１７日，１８０师全师渡过北汉江。５３９团克杜武洞，５４０团克仓村里，５３８团在新店里与美陆战１师遭遇，击毁坦克１０辆，歼敌一个连。

　　５月２０日，１８０师５３８团和５３９团进占远水洞一线，与美陆战１师展开了激烈的战斗。

　　５月２１日，志司彭德怀电令：目前由于我运输工具缺少，粮食弹药接济不上，西线美军又已东援，使我继续扩大攻势困难增加，为此，第五次战役暂告结束。

　　志司的撤退命令：各兵团（３，９，１９）准备２３日晚即开始向涟川、铁原、金化、华川一带转移……。

　　三兵团的撤退命令：决以６０军担任本兵团之阻击任务，该军置于白逸里、白积山以南，东起与九兵团分界线，西起与十九兵团分界线……，利用华川西南山区节节阻击敌人，于２２日晚开始向指定地区转移……。

　　５月２２日夜，６０军发出撤退命令：……１８０师附炮２师两个连，以一个步兵团北移汉江以北构筑阻击阵地，师主力置北汉江以南掩护兵团主力北移及伤员转移，师作战地域为新延江、芝岩里、白积山、上海峰以南地区，并注意和右邻的６３军的联系。

　　这天，１８０师主力与美陆战１师竟日对攻，主阵地反复易手。

　　（二）临危受命

　　５月２３日。

　　凌晨，１８０师收到撤退命令。上午１１时，１８０师发现其右邻的友军６３军已不告而撤。师长郑其贵急电军部。

　　６０军军长韦杰电令：注意派出部队掩护右翼，并准备于２３日晚将北汉江以南部队移至春川以西地区继续防御。

　　１８０师派出两个连，占领原６３军的防区。师主力开始北渡北汉江，向春川转移。

　　夜，三兵团急电：……由于运力缺乏，现战地伤员尚未运走，１２军５０００名伤员全部未运；１５军除已运走外，现水泗洞附近尚有２０００名不能行动之伤员；６０军也有１０００余伤员，为此决定，各部暂不撤收，并于前沿构筑坚固工事阻击敌人，运走伤员之后再行撤收。望各军以此精神布置并告我们。

　　６０军将兵团急电中“各部”误解为“６０军必须掩护全兵团的伤员转运”。

　　６０军五次电令１８０师：停止北撤，继续在北汉江以南掩护全兵团的伤员转运。……（１８０师的）江南部队应争取坚守５天时间。

　　是夜，１８０师的左右友邻部队全线后撤，１８０师孤军滞后。

　　是夜，三兵团兵团部与下属失去电台联系。

　　５月２４日。

　　１８０师当面之敌美７师，美２４师，韩６师已发现１８０师两翼空虚，迅速从三兵团和十九兵团的空隙穿过，渡过北汉江。坚守城皇堂渡口的５４０团炮营和一营三连在营教导员任振华的指挥下，坚持到最后一兵一弹，任振华拉响最后一枚手雷，与敌同归于尽。

　　联合国军控制北汉江渡口，１８０师三面受敌。

　　下午，６０军电令１８０师：撤过北汉江，继续沿江步防。

　　当夜，６０军军部撤离马迹山指挥所。

　　深夜，在有线和无线联络中断并在先后派出１２名通讯员都没能传达撤退命令之后，１８０师参谋樊日华和朗东方亲自将撤退命令送到正在南岸坚守激战的５３８团和５３９团。

　　５月２５日。

　　凌晨，５３８团和５３９团靠着三根电线，带着伤员，偷渡过北汉江。偷渡中，６００多指战员被激流卷走。

　　５３８团在上下芳洞、西上里以西，５３９团在明月里、九唇岱山地区，５４０团在鸡冠山、北培山地区，组成防御线，掩护整个兵团北撤。

　　坚守九唇岱山的５３９团二营五连，在年仅２０岁的指导员杨小来的指挥下，打垮敌一个营，打死敌１３０名。在打完所有的弹药之后，全连指战员在白刃格斗中阵亡。

　　坚守鸡冠山的５４０团一营三连、二营六连、三营八连九连的指战员在弹尽之后用刺刀英勇拼博，流尽最后一滴血。

　　……。

　　是日，１８０师粮尽，弹药不多，势态仍然滞后，三面受敌。

　　如果１８０师不沿北汉江步防，而继续北上与１７９师并肩防御，即可迅速摆脱险境。但从全局看问题，联合国军有可能趁机沿公路向北快速突击北撤的三兵团和十九兵团。

　　据此，６０军电令１８０师：军里决心不变，一定要完成兵团给的掩护转移的任务！

　　下午５时，６０军军长韦杰发现了势态极不利于１８０师，立即电令郑其贵：１８０师以两个团迅速向北沿公路进至马坪里北侧占领有利地形阻击敌人，一个团沿山上路到驾德山阻击敌人，掩护伤员撤退。

　　师长郑其贵立即命令：师直和师医院立即北移，５３８团为前卫，５３９团跟进，５４０团坚守阵地掩护。

　　下午５时１０分，中断联络达三天的三兵团兵团部急电６０军：……１８０师应以两个团在驾德山一线阻击敌人为宜……。

　　当１８０师５３８团收到师部转来兵团的命令时，团队已在撤往马坪里的途中。５３８团团长宠克昌政委与就近的５４０团政委李楸召商量，结论是：上级总的意图是向北转移，１８０师已陷入不利处境，部队断粮几天，十分疲劳，调来调去更加疲劳，将可能陷入不拔。因此，主力应该继续北移。

　　１８０师师部对５３８团和５４０团的意见是：按命令执行。

　　当１８０师５３９团背抬着全师３００多名重伤员冒雨行军到梧月里，接到师部命令时，已是５月２６日的拂晓，细雨蒙蒙中，东方发白了。

　　命令是：部队停止前进，抢占梧月里要点步防。

　　（三）突围！突围！

　　５月２６日。

　　拂晓，５３８团反身南下，重新占领驾德山阵地。

　　此时，１８０师左面的美７师已突破１７９师阵地，将１７９师和１８０师分割，并深入１８０师侧后，切断了１８０师的退路。

　　在２５日继续北撤，通过了马枰里的１８０师的师机关，直属分队和没接到回防坚守命令的５３９团三营都脱离了险境。

　　忠实执行军部和兵团部命令的１８０师主力，在芝岩里以南陷入了５倍敌人的重围。

　　１８０师收到军部的命令：固守待援。

　　１８０师此时已无固守抗击联合国军５个满员师的弹药和兵源了。它向军部提出突围的请示。

　　下午４时３０分，军长韦杰口述命令：立即向１８０师发报，他们决心突围是正确的，批准他们的突围计划，向西北方向突围到鹰峰集合！。立即给１８１师发报，命令他们从华川附近出发……，策应１８０师突围！直接给１７９师５３６团发报，命令他们迅速占领马坪里向芝岩里出击，接应１８０师！

　　政委袁子钦补充电文：告诉１８０师放心，有部队接应，越过公路，马坪里以北鹰峰山下就是我军阵地，坚信他们一定能胜利突出重围！

　　下午６时３０分，１８０师分两路突围。

　　山上的５３８团、５４０团、师直为一路，由驾德山，经蒙德山，突向鹰峰。

　　山下的５３９团为另一路，经纳实里、马场里、芳确屯，突往鹰峰。

　　５月２７日。

　　拂晓，经过惨烈的浴血战斗，１８０师的两路突围队伍，以伤亡２／３的代价，突出包围，越过公路，抵达鹰峰山下。全师指战员已不到２０００人。

　　然而在鹰峰主峰上等着他们的不是１７９师和１８１师的接应部队，而是美２４师的部队，１８０师再次陷入包围。

　　５３８团在团长宠克昌和参谋长胡景义的组织下，把全团班以上的共产党员集中起来，组成突击队，全部带上冲锋枪，攻上主峰东侧东台山高地。

　　５３９团团长王至诚和政治部主任李全山集中全团能战斗的干部战士组成５个排，夺下了主峰。

　　１８０师与６０军再次请示进一步突围方案，军长韦杰亲自上机：命令你们集中向史仓里方向突围！军部派部队接应。

　　５月２８日。

　　在漏夜大雨中，１７９师的接应部队没能赶到史仓里。

　　在彻夜苦战中，１８０师最后的４００指战员编成三个突击连，在师长的亲自指挥下，向西北突围。在突破三个阵地后，这支不断突围不断拼杀了整整十天并断粮了三天的部队，在最后一个阵地---１２８．６高地前，耗尽了最后的力气。

　　至此，为了坚定不移地执行掩护任务的１８０师，建制基本打没了。师长郑其贵命令分散突围。

　　根据战后《１８０师突围战斗减员统计表》，１８０师负伤、阵亡和情况不明的总数为７６４４人，其中师级干部１人，团级干部９人，营级干部４９人，连级干部２０１人，排级干部３９４人，班以下６９９０人。

　　（四）壮哉，１８０师！

　　从３月１７日过鸭绿江，到５月２８日被打散在鹰峰，整整７３天，１８０师的指战员忠实地履行了军人的职责，他们奋不顾身视死如归地与强敌鏖战在战场，他们无愧于军人的荣誉。

　　他们在能脱险的情况下，为了掩护全兵团的伤员转移而陷于重围。他们的功可能不能与坚守上甘岭的１５军４５师相提并论。谈到过，１８０师的指战员和烈士们一定比撤离不给友军打招呼的６３军更坦荡。

　　我对前大连海军舰艇学校毕业生北斗先生诸如“１８０师一万多人，突围出去一个营，一千人。被俘了七千人，足以说明这个师没怎么进行抵抗”和“由原国军战俘组成的１８０师集体阵前起义”（见枫华茶园－五维视角）此类有辱英烈的无知或无耻滥言，本不宵一驳。

　　但北斗关于重新评价１８０师的话“在重修中国人民志愿军战史和补辑中国人民志愿军功臣名册时，应该加上吴成德（１８０师政治部主任）的名字。”，有他的见地。

　　我不知道究竟是６３军的哪个王八蛋师长在５３年５月２２日弃战友伤员不告而撤，但翻一下中国人民解放军将帅名录，６３军三个师（１８７师，１８８师，１８９师）的师长政委参谋长多在将帅名录之中。而忠实执行命令殿后掩护的１８０师的师长却无缘与那颗金光闪闪的将星。

　　我知道，这一定共产党在思想思维上出了某种问题。

　　（五）悲哉，１８０师

　　胜败乃兵家之常识，世界上没有百战百胜之师。

　　怎样来总结“第五次战役”的经验和教训？

　　我很遗憾地看到，从志司、到３兵团、到６０军在这个问题上都是文过饰非地、极其不公正地将责任推到了忠实执行命令，一路奋战的１８０师指战员。

　　志愿军司令员彭德怀大骂６０军军长韦杰：“你像不像个指挥员？把部队搞成什么样子？这是我们志愿军的耻辱！我们的教训在哪里？主要是指挥员用将的问题。那个１８０师师长负有直接责任，得军法从事，拉出去枪毙！”

　　这是什么话？

　　且不说这“第五次战役”本身就是一个判断有误、准备仓促的战役，就拿撤退一事，根据志司的总结：此次战役的第二阶段，由于我军突入敌人纵深过远，粮弹接济不上，使我军继续扩大攻势发生困难……。为此，在战役暂告结束之际，决定主力向北转移休整。但是，收兵时对转移的组织缺乏周密计划，没有估计到敌人很快向我反击，特别没有估计到敌人以其快速纵队为先导向我反攻和追击，……因此收兵时没有组织好交替转移，高级指挥机关没有实行交替转移，因此全线出现多处空隙，使敌特遣队得以乘隙而入。造成我军回撤失利，遭受了不应有的损失，其中６０军１８０师遭受损失极其严重……。

　　是谁不像个指挥员？

　　是谁把部队搞成这个样子？

　　是１８０师师长郑其贵吗？

　　说句气话，真正要军法从事要拉出去枪毙的，应该是不顾友军（１８０师）擅自撤退造成空隙的６３军三个师长（张英辉，宋玉林，杜瑞华）中的一个。

　　由志愿军司令员开了口，三兵团和６０军对１８０师的处理就没法不颠倒是非、混淆黑白了，他们把１８０师的失利定性为“指挥员的政治动摇，右倾怕死”。

　　三兵团政治部主任：谁叫你们搞分散突围的，把一个师让敌人给消灭了，是罪人！郑其贵，我要点你的名，你提出和决定分散突围是错误的……，这是政治动摇，右倾怕死。

　　６０军政委：我再说一次，１８０师这次全师覆灭这样的失败，军事指挥不是主要原因，政治上动摇是基本原因，只能说军事指挥上的错误是造成被围的原因，不是覆灭的原因。比如情况判断错误、机械执行命令、对公路控制不明确、情况紧急友邻不能及时支援、粮食供应等等，都有关系，也很重要，但不是基本原因。……这次只要我们政治上顽强，（１８０师）不但完全可以出来，打得好还会取得胜利。

　　以前，我总认为这种混帐话只是文革时的语言。

　　以前，我总觉得经过了文革的大浪淘沙，这一代老军人都将会有刻骨铭心的自省。

　　我失望了。

　　１９８７年原６０军军长中将韦杰在弥留之际说：“我认为朝鲜战争第五次战役１８０师失利，把棍子打在１８０师屁股上是不公道的。”然而，在韦杰回忆录（１９８６年）中还坚持这样的说法：“该师主要负责干部政治动摇，惊慌失措，右倾畏缩，贪生怕死，丢掉部队，单人逃跑，未能果敢沉着，细密组织与部队同德同心。”

　　但人间总有正义在。

　　在三兵团和６０军文过饰非、推诿责任，企图把军和兵团应负的军事责任说成是政治动摇陷１８０师师长于不公不义之时，带兵杀出重围的５３８团参谋长胡景义拍案而起：

　　“我认为政治动摇逃跑的结论不切实际。１８０师的失利，主要是指挥上的问题，不能把军事问题说成是政治问题，不能把失利的根本原因归结为政治动摇。实际上是，２８日拂晓前，集中突围的条件没有了。当２７日夜再次突围中在敌人炮群、飞机、坦克的袭击下，部队失去掌握，没有完整建制单位，各机关、连队、干部、战士实际处于分散无法指挥的状态，成了敌人的炮击目标，更主要的是饥饿，走不动路，敌情、道路不明，又没有部队接应。在这种情况下，师长才采取分散突围的办法，争取减少损失，摆脱被动，保存现有的力量。我认为这是不得已而行之，应该说这个措施是正确的，一个师指挥员对于险恶情况的紧急处理是允许的。”

　　在今天军事学院的战例分析中，大概没人会反对胡景义实事求是的立论。

　　许多与郑其贵一起出生入死的战友们都不同意韦杰的评论，因为他们都认为：郑其贵的军事指挥并不一定称职，但政治上是坚定的。

　　郑其贵和他指挥的１８０师，坚决执行掩护兵团撤退和伤员转运的命令，无愧于军人的责任、荣誉和道德。

　　５０年过去了。

　　我不知道今天是否还有一支部队叫１８０师，或者有一支部队承认１８０师是它的前身部队？我不知道郑其贵和他的战友们是否还在人间？

　　但我知道这是一支默默无闻但将士用命的部队。

　　这是一支曾受到不公正处理或者有意污辱的部队。

　　我希望人们不要忘了在北汉江畔、鹰峰之巅、济州岛上的那些弹尽粮绝为国捐躯的忠魂，不要忘了那些回到祖国后长期饱受曲辱的战俘……。

　　别忘了，千万别忘了，要象记住黄继光、邱少云、罗盛教一样，记住志愿军１８０师的将士。

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生活就象是强奸,如果无力反抗那就闭上眼睛好好享受.
工作就象是轮奸,你不行就赶紧让别人换上来.
社会就象是自慰,我们总要用自己的双手来解决自己的问题~！

chyangwa

朝鲜，越南，海湾：美国人眼中的三场战争

　　金一南　

　　朝鲜战争，越南战争和海湾战争，是第二次世界大战结束后，美国对外用兵规模最大的3 场战争。朝鲜战争持续了3 年，用兵44万，美国官方统计美军死亡、失踪54246 人；越南战争持续了14年，用兵55万，美军死亡、失踪58209 人；海湾战争用兵44万，43天解绝战斗，美军阵亡146 人。3 场战争用兵规模相近的战争，最终的结局却大相径庭。对于造成这种差别的原因，世人众说不一。如果对这三场战争所用兵器和地缘政治环境加以比较，人们就能较为清晰地透视仅仅通过一场战争难以察觉的那些深层因素。当左右一场战争胜败的地缘政治因素大大超过军事技术因素的时候，我们从中获得的启示，就决不应该是几件高技术兵器。　

　　-----------令世界目瞪口呆的战争-------------　

　　1991年的海湾战争，是一场当代军人从没目睹过的战争。拥有5000辆主战坦克，5000辆步兵战车，3000门100 毫米以上口径的火炮，760 架作战飞机的伊拉克大军经过5 个月的全面封锁，38天的空中突袭，100 小时地面战斗，顷刻土崩瓦解。如此庞大的军事力量又如此迅速地崩溃，战争双方都没有想到。战前，伊拉克总统萨达姆宣称要让海湾变成越南，让美国人在这里血流成河。美国总统布什也为自己的军队的伤忙做了充分的准备：美国在海湾战区的战地医院准备了18530张床位，在欧洲准备了5500张床位，在美国本土也留了22000 张床位，共计46000张床位。地面进攻发起后，美军又预备了220 架医疗直升机，1000余辆地面救护车，C-130 运输机准备每天出动30架次以上执行伤员后送任务，每天另有74架次的同型号的运输机留作备用。在美国颇受尊重的思想库--战略和国际问题研究中心预测美军的伤亡将达1.5 万人。美国国防部后勤局的计算机也得出了同样的数字。1.5 万个装尸袋悄悄准备好了以后，战场指挥官，中央总部司令施瓦茨科普夫将军提出了一个较乐观的估计：阵亡5000人，美军参联会主席鲍威尔上将提出的数字最底，也在3000人左右。预想的伤亡人数并没有出现。美军以146 人阵亡467 人受伤的代价轻易取得了海湾战争的胜利。阵亡的146 人当中还有35人死于友军火力误伤，28人丧命于一枚来袭的非毛腿道弹。真正面对伊拉克近距离火力战死疆场的仅83人。如此的结局令全世界目瞪口呆。争论与评价风起云涌。普遍的结论是：精确制导武器的出现，正在改变传统的作战方法。高技术在军事领域的运用，极大的改变了作战样式和战争结局。还有更进一步的说法：今后的战争，都将以海湾战争的模式进行。我们生存的这个时代，军事冲突包含了越来越多的复杂的国际政治，经济，人文，宗教背景，难道它以经被技术简化了吗？最先在这些令人眼花缭乱的结论面前清醒过来的，似乎还是美国人自己。　

　　-------------来自美国的报告------------　

　　1991年7 月，美国国防部向国会提交了海湾战争的初步的报告--《海湾战争》。1992年4 月，关于海湾战争的最后报告--《海湾战争》公开发表。9 个月的时间里，报告作了不少改动。改动最大的，就是关于高技术武器的作用。初步报告中那些过分夸大的不实之辞，在最后报告中被一一纠正。最后报告里特别指出：精确制导武器不是突然出现的尤物。巡航导弹70年代就开始研制。F-117 隐形战斗机80年代初就已制成，海湾战争也不是头一次运用这种武器的战争，精确制导武器初露端倪是在50年代初的朝鲜战场，当时美国空军为了轰炸桥梁和水坝，曾用B-52“空中堡垒”重型轰炸机投放过无线电制导的1200磅的航空炸弹。60年代的越南战争，精确制导武器的使用更加广泛。1965年，“百舌鸟”式反雷达导弹投入使用，使越南北方的防空雷达和炮瞄雷达遭到严重破坏。为了对付桥梁，隧道等坚固目标，美军广泛使用了“小斗犬”式“小牛”式等空对地导弹，激光制导炸弹也曾投入战场。与此同时，各类高技术传感器也在越南战争中投入使用。为发现在大片森林遮蔽下行动的部队，美军使用了一种命名为“人员嗅探器”的传感器。这种传感器由直升机携带，用来测量空气中的氨。如果刚好投放在部队的下风头，氨的浓度只要争加百分之一，二，传感器便立既嗅探出来报警。为了扼断越南人民军的交通线，从1969年11月到1970年4 月，美国空军每天出动300-400架次，集中轰炸老挝境内的“胡志明小道”。一种叫做“白房子”的远距离传感器投入使用。整个胡志明小道区域内都撒下了这种被形容为“陆上声纳浮标”的东西。这种罐头状的传感器能探测到周围汽车行驶所引起的振动，然后用无线电发出信号，在空中飞行的AC-130E 电子侦察机接收道信号后，立即计算出车辆的准确位置，然后引导武器攻击，这些传感器曾使越南人民军损失巨大。每往前方运送1 吨的物资，就含有五吨物资损失的代价。美军在越南拥有的技术优势如此之大，以致“把越南炸回石器时代”的喧嚣反复出现在政府和军方的宣传之中。然而，美国人却被打败了。

　　海湾战争中被新闻媒体抬到前所未有高度的高技术兵器，为什么在越南战争中却收效甚微？美国陆战队大学当代军事学教授麦克尔. 怀利上校曾两次在越南服役，他说：“我们当年是带着满脑子技术上的狂妄出兵越南的。当时，我们拥有超音速飞机和灵巧炸弹，有弹药充足，可以不间断射击的大炮，有精密的电子装备，有获得哈佛大学管理学位的军官，还有从理论上说使步行成为过去的直升机服务。但敌方想出了把军人与民众混杂在起来，在夜间行动，依靠徒步的机动以及利用我们对高科技作战方法的依靠等弱点，来打击我们”。冷静下来的人们开始思索为什么用直升机机动的美军打不赢赤脚走路的越南人民军的时后，另一场武器系统差别更大的战争出现在人们的视野：1950年爆发的朝鲜战争。

　　1950年的朝鲜战场，美军一个军拥有坦克430 辆；而中国人民志愿军最初入朝的6 个军，一辆坦克也没有。美陆军一个师的师属炮兵有432 门榴弹炮和加农炮，还可以得到非师属炮兵同类口径和更大口径火炮的支援；当时志愿军一个师的师属炮兵仅有一个山炮营，12门山炮。美军一个步兵师拥有电台1600部，无线电通信可以一直到达排和班；而我军入朝时从个部队多方抽调，才使入朝部队每个军的电台达到数十部，勉强装配到营，营以下的通信联络仍然主要靠徒步，军号，哨子及小量的信号弹。美军的运输全部机械化，一个军拥有汽车7000辆；志愿军主力第38军入朝时只有运输车100 辆，第27军入朝时则只有汽车45辆，38军90% 的兵员还在使用1905年设计的日制三八式步枪。空中力量更无法相比。美军空军在朝拥有1100架飞机。志愿军当时别说飞机，连防空武器都极端缺乏。面对美军的1100架作战飞机，入朝作战的之初志愿军只有一个高炮团，36门日制的75毫米高炮，还有12门留在鸭绿江边保卫渡口。侵朝美军总司令李奇微后来回忆道：“我们在北朝鲜战场上空几乎未遭抵抗而且，除地面火力外，我们可以不受阻碍地攻击敌补给线。在头一年，对方甚至连防空火力还击也没有”。美军飞机从东海岸炸到西海岸，从鸭绿江炸到汉江，轰炸时间没日没夜，扫射目标不分大小，见人就炸，见物就炸。为了寻找轰炸目标，有的美国飞行员拼命降低飞行高度，以致撞到山头和高压线上的事时有发生。中国人民志愿军就是在这样的条件下艰苦奋战的，迫使不可一世的五星上将，远东美军总司令麦克阿瑟将军丢官去职，第八集团军司令沃克中将翻车丧命，硬把美国人打回到谈判桌前。英国战史专家克里斯托弗. 钱评论说：“朝鲜战争对西方世界是一场意想不到的严峻考验，它使拥有强大技术优势的盟国几乎抵挡不住”。有人说海湾战争中伊拉克败在武器水平比美国整整差了一代，是第3 代武器系统和第4 代武器系统的较量，那么朝鲜战场上，中国人民志愿军与美军武器系统的差距又该有几代呢？。当人们自觉不自觉地将战争这种综合力量的较量看成是单纯兵器的较量时，战争本身就被简单化了。　

　　在朝鲜战争，越南战争和海湾战争这三场战争中，恰恰是美军与对手的武器水平差距最小的第三场战争，被宣扬为高技术武器起到了绝定性作用，美国人该怎么从这个迷团中走出来呢？正是为了诠释这个迷团，才有了前面说的那个“最后报告”。美国防部部长切尼在报告中列举了美军致胜的数个“得益于”：得益于对方孤立，得益于盟国支援，得益于独特的沙漠环境，得益于战争发生的时间，得益于长时间的战前的准备。其中，没有一条提到得益于高技术兵器。美国战略和国际问题研究中心更进一步提出，从海湾战争中得出的最错误的结论，就是这场战争是完全依靠高技术优势打赢的。高技术兵器赢得海湾战争的论点，在美国不攻自破。　

　　--------------天时不如地利----------　

　　到底是什么因素使美国人在海湾取得空前的胜利的呢？切尼的几个“得益于”贴近了皮毛，特别是其中的第3 条：得益于独特的沙漠环境。用兵之道就主观条件来说，是军制和统帅。就客观条件来说，则是兵器和地形。让我们来看一看海湾战场，越南战场和朝鲜战场的不同地形条件。　

　　海湾战场第一是地形平坦，科威特领土是被众多河床，干谷分割的滨海荒漠平原，伊拉克领土沙漠占国土面积的40% ，其余大部分也是平原。第二是基本无植被遮蔽。伊拉克领土的森林面积仅占土地面积的3%，而科威特则仅占全部土地面积的0.1%. 第三气候干旱，气象条件简单。科威特年降水量约125 毫米，伊拉克领土北部年降水量有500 毫米，但作为主要战区的南部，则只有100 毫米或更小。作为西方军事理论鼻祖的克劳塞维茨说：“地形对军事行动的发生的影响有三个方面：妨碍通行，妨碍观察和对火力的防护”。海湾战场既缺乏妨碍通行的高山峡谷，又缺乏妨碍观察和利于隐蔽的茂密植被，更没有这两者综合的山岳从林，它的地形条件使美军能够不间断地监视每一平方米的土地。在无特征的沙漠地形上，连挖壕深埋的伊拉克坦克都成为精确制导武器攻击的大好目标。这种独特的地形条件，成为了美军高技术兵器的力量倍增器。　

　　让我们看一看朝鲜战场的地形条件。朝鲜全境大部分地区为高山和深谷，北部是咸境山脉，狼林上脉和盖马高原，海拔2000米以上的山峰有60多座；东部是从北向南延伸的平行山脉。南部是太白山脉和芦岭山脉，西南部为南朝鲜山脉。全境不但山多，而且植被茂盛，森林和灌木林占了四分之三。地貌起伏的山地形成了大量天然障碍和死角隐蔽区，茂密的植被又利于军对隐蔽行动和达成作战的突然性。“联合国军”司令李奇微最初以美第八集团军司令的身份踏上朝鲜土地后，印象深刻地评价说：“这一带的地形看上去，对机械化部队的士兵是不合适的。石峰高处离地6000英尺，山崖像刀锋一般，坡度极陡峭，狭窄的山谷如蛇般蜿蜒曲折。公路不过是些崎岖小径，较矮些的丘陵则为灌木松林覆盖。对于一个善与隐蔽的士兵来说，那就是最好的掩体。这是一个适合于打游击战的地方，是靠双脚行军的中国步兵理想的战场，而我们靠轮子走路，受道路限制的军队来说简直糟糕透顶”。李奇微退役后在回忆录中列出理解朝鲜的五个因素，排列第一的就是地理。　

　　比侵朝美军总司令李奇微更加麻烦的是侵越美军总司令威斯特摩兰。越南不象朝鲜那样多山多树，而且茂密的热带丛林和多发的热带疾病更成为美国军人的梦魇。越南北部是由深谷切割而成的平行山系，海拔1500-300米。南部是高原和台地，海拔500-1500米。山间溪流很多，河床落差较大，水流湍急，雨季江河泛滥，许多地方变成一片汪洋。热带丛林覆盖了全部领土面积的40%.年平均降水量南部地区为别1600毫米，北部地区达2830毫米。阴雨多，云层厚，空中力量的使用受到不小的限制：道路网小，到处都是难以通行的热带密林和沼泽地，给地面部队的重型装被输送带来了很大困难。炎热潮湿的气候使武器装备容易锈蚀，在欧洲可用十年的装备，在越南用不了一年。蚊虫肆虐使人员昼夜难安，多发的热带疾病又很容易瓦解部队的战斗力。几乎所有回忆越南战争的美国军人，都忘不了描绘一番越南的地形，也忘不了诉说一番这种地形对他们的作战行动形成了如何大的限制。战争本身就是在不同的地形上的运用。地形既会成为兵器的倍增器，也会成为兵器的衰减器，但地形并不能绝定胜负本身，它容易成为战争行动中胜不沾光，败必委过的因素。胜者不愿多谈它所带来的便利，败者却津津乐道它所产生的灾难。它在胜败中的地位可能被抬的很高，也可能被贬的很低。对它的争论不休的时候，我们却不能忘掉另一个远远超过地形的战争兵器倍增器或衰减器--国际政治。

　　-------------战争的背后---------------- 　

　　自第二次世界大战后，国际政治布势已似一盘错综复杂的棋局。能否纵横捭阖，游刃其中，对现代领导人的能力与见识都是重大的考验。萨达姆说要让海湾变成第二个越南。他却不了解越南之所以成为越南的那些外部条件。越南背后有960 万平方公里的中国。中国政府和人民不惜人民重大民族的牺牲，先后向越南派出共30万人的防空，工程，铁道和后勤保障部队，并从武器，弹药到粮食，被服等提供了巨额无偿援助。在战争的严重时刻，中国政府严正声名：960 万平方公里的中国领土是越南人民的广阔后方，7 亿勤劳勇敢的中国人民是越南人民的可靠后方。在这种国际环境中进行战争的美国，不得不对自己的行动加以限制。1964年8 月到1973年1 月历时八年对北越的空袭，轰炸的目标先是军事基地，继而是桥梁，铁路和主要公路等运输补给线；再继是油库和储油系统，发电厂，钢铁厂，飞机场，最后则集中轰炸“胡志明小道”。千炸万炸，却不进入距中越边界40公里内的“轰炸禁区”。所有轰炸目标都由白宫而不是前方指挥官决定的做法，被约翰逊总统自嘲为“没有我的命令，他们连一所厕所也不敢轰炸”。有了朝鲜战争的教训，美国人从心底里不希望再与中国人进行较量。侵越美军总司令威斯特摩兰上将和约翰逊总统的一段对话，更显示出美国人的心态。1967年4 月，威斯特摩兰对约翰逊说，如果把兵力增加为68万人，能够在两年以内结束越战；如果只争加到56万人，结束战争要3 年。约约翰逊满脸不高兴地反问：“我们增兵，对方不能增兵？这样下去的尽头在那里呢？”，威斯特摩兰回答说，武元甲的增兵能力以接近尽头，美国人消灭他们的速度已经超过了他们补充的速度。约翰逊又问，如果武元甲要求中国派谴志愿军，情况会怎样？，威斯特摩兰半天才说了一句，“哦，那到是一个大问题”。美国就是在这样尴尬的条件下，进行了那场令他们难以望怀的越南战争。越过38度线挺进北朝鲜招致中国出兵的惨痛教训，使得美国军队再也不敢越过17度线直接攻击北越了。当我们从全局通视这场战争的时后，谁还能够说越南战争的胜利仅仅是越南的胜利呢？。　

　　朝鲜战争同样如此。当我们希望越南人民记住中国人民提供的巨大支援和付出的巨大牺牲的时候，我们也不应忘记朝鲜战争期间，苏联对中国的巨大的支援。整个抗美援朝战争期间，苏联政府向中国提供了64个陆军师，22个空军师的装备，并提供了使用这些武器的必要训练。入朝之初，我志愿军4 个军，三个炮兵师不过600 辆汽车，加上新编的两个汽车团共计1300台。关键时刻斯大林决定为中国人民志愿军提供汽车3000辆。没有这样的支援很难想像中国人民志愿军能够长驱直入推进到38线，占领汉城。空军的装备和训练更是如此。朝鲜战争爆发前，我空军只有一个配备老式飞机的混成旅。1950年10月志愿军入朝时，空军发展到3个旅。至1950年底，已形成八个航空师的规模。苏联不仅提供了这八个航空师的全部装备，而且斯大林还拿出了刚刚装备苏联空军的米格--15战斗机装备志愿军空军。1950年11月15日毛泽东曾致电斯大林，对苏联给中国补充两批共120 架米格飞机表示感谢。1950年底至1951年4 月，空军又组建了9 个航空师。美国报纸评论说，中国“几乎一夜间成为世界空军强国”；没有苏联在装备和训练上的强有力的支援，不会有这种可能。除了军事支援外，苏联的政治支援也提供了更加重要和坚强的后盾。朝鲜战争期间，远东美军司令麦克阿瑟强烈主张以海军封锁中国沿海，袭击中国东北的重工业基地，甚至不惜动用核武器。他的观点在军界十分普遍。一时间，扩大朝鲜战争的舆论在美国甚嚣尘上。杜鲁门总统怒气冲冲地否定了麦克阿瑟的意见：“他炸了中国的城市以后，苏联的物资仍然将源源而来，如果要贯彻到底的话，他第二着就得轰炸海参崴和横贯西伯利亚的铁道！”。美国的决策层的考虑是：如果轰炸中国东北的工业和军事基地，需要美国空军付出极大的投入和代价，由此不但无法应付苏联在其他的地方的挑战，而且还会给苏联报复性袭击美国在南朝鲜和日本的基地提供借口。即使东北的基地受损，中国仍可通过西伯利亚铁路接受苏联的军事补给和援助；要炸毁西伯利亚铁路以消除中国在朝鲜战场上的战争能力。无疑就是直接与苏联对抗，会引发第三次世界大战。参谋长联席会议主席布莱德雷说，“如果全球战争爆发，我们有输的危险”。如果美国在朝鲜战场使用原子弹，同样会引发一场双方掷核物器的竞赛，在朝鲜的美军有遭苏联核武器袭击的危险。美国决策层的这些观点综合在一起，就是1951年5 月14日参谋长联席会议主席布莱德雷对国会说出的那段名言：“如果把战争扩大到共产党中国，就会把我们卷入一个在错误的地方，错误的时间和错误的敌人进行的一场错误的战争中”。朝鲜战争使美国历史上第一次接受了有限的战争的概念。所谓“有限”，并不是指单方面的有限，而是在综合因素制约下，各方所能采取措施和使用手段受到的限制。当志愿军空军以中国东北的机场为基地出动到朝鲜作战，美国空军也无可奈何，不敢像麦克阿瑟鼓吹的那样“穷追”进入中国领空做战。美国人从空中信号截听到有苏联飞行员参战，仍然无可奈何，也只有保守秘密，不敢对国内舆论公布。这是美国人不得不吞下的苦果。在世界战争史上与一个强国对抗，不获得大国的支持是不可能的。一个拥有巨大军事潜力的中国站在朝鲜的背后。一个拥有核武器的和所有现代战争手段的苏联又站在中国背后，成为朝鲜战争最后结局的关键。越南战争也是同样。朝鲜战争和越南让美国人感受到了“带着镣铐跳舞”的滋味。两次世界大战中用尽一切手段争取完全胜利的思维方式和战争方式雪崩一样坍塌，不得不让位与地缘政治中一种全新的战略平衡概念。　

　　海湾战争中的伊拉克又是怎样营造自己的战略地理环境的呢？萨达姆第一个就抛开了原来的住要的支持者和武器提供者苏联。他的行为使达成反对他的国际共识变得轻而易举。美国战略和国际问题研究中心评价说：“如果莫斯科支持伊拉克，美国的选择自由将受到严重制约”：“苏联和阿拉伯国家的合作，其重要意义怎么估计都不过份”。国防部长切尼说：“伊拉克在政治上十分孤立，联军的空袭作战不会引起邻近大国的干预，而美国在其它地区作战往往要考虑着一问题”。伊拉克与大国关系如此，与邻国的关系更糟。北面的土耳其切断了伊拉克的输油管，允许联军利用土耳其的的机场和基地攻击伊拉克。东面的伊郎和伊拉克打了八年战争，交恶更深。战争期间所有伊拉克飞往伊郎避难的飞机和飞行员都被悉数扣留。战后也不归还。而西面的叙利亚长期以来也是对手，它派出一个装甲师参加以美国为首的联军进攻伊拉克。南面的两个邻国，伊拉克侵略了科威特，沙特阿拉伯则邀请美军大规模进驻，成为联军攻打伊拉克最大的前进基地。这就是伊拉克的地缘政治环境。即无大国支持，又与邻国为壑，只剩下“四面楚歌”四个字。如此环境中奢谈把海湾变成第二个越南，无异于天方夜谭。而在海湾战场大打出手的美国，则再也不存在朝鲜战场上的38度线和越南战场上的17度线了。与当年参联会主席布莱德雷用了4 个“错误”描绘朝鲜战场不同的是，海湾战争期间的参联会主席鲍威尔用了5 个“理想”。他说：“沙漠风暴行动是与理想的敌人进行的一场理想的战争......我们获的了理想的联盟，理想的的设施和理想的战场。”　

　

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生活就象是强奸,如果无力反抗那就闭上眼睛好好享受.
工作就象是轮奸,你不行就赶紧让别人换上来.
社会就象是自慰,我们总要用自己的双手来解决自己的问题~！

bigblue

数人头只有战术上的意义，战争的胜负是看战略意义，我们取得了我们想要的战略意图---拒敌于38线外，而不是家门口前，当然付出了高昂的代价。美国没有取得他们的战略意图--控制朝鲜半岛。如果说美国韩战和我们打了个平手的话，越战是输给我们。越战中，我们秘密参与的志愿军的数量超过20万，越南武装力量统帅---武元甲毕业于刘伯承元帅当院长的南京军事学院。

美国西点军校的经典战例就包括了朝鲜战争和越南战争美国战败的战役，美国军人皆佩服毛泽东和武元甲的战略指挥艺术。（参见美国作家威廉皮科克的《商战论》）

以美国为首的对冲基金（老虎和量子基金为首），打遍天下无敌手，直到中国香港港币狙击战失手，他们从此一蹶不振。

美国前国务卿基辛格曾经在美国战略协会年会上发表著名演讲，他说道：“在中国人面前，我们美国人是小孩子，我们只有区区200多年历史，而中国人在这个星球上生活了5000年，而且始终是个大国，他们比我们更懂地球上的生存之道。”

犹太智者认为地球上唯一可以和他们犹太人媲美的智慧就是中国人的智慧！

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我们奋力向前，如逆水行舟，然而由始至终，我们都不断被推回到---往昔岁月。 ----《了不起的盖茨比》

一个不成熟男子的标志是他愿意为某种事业英勇地死去，而一个成熟男子的标志是他愿意为某种事业卑贱地活着。 -----《麦田守望者》

LoneBird

中国军队把美军从鸭绿江赶到38线，不能算胜利?那即使占领朝鲜全境也不能算胜利了，非得占领美国才算?

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都要都要

bigblue

补充一点：

犹太智者认为：中国人的人际关系智慧天下第一，犹太人的宇宙智慧天下第一。参见《阿伯特---犹太智慧书》（中国社会科学出版社出版）序言。

我们先人的智慧和智谋在《左传》，《战国策》，《史记》，《资治通鉴》等书中随处可见。中国人不是不会打仗，是极端厌恶打仗，SICK OF WAR！，因为我们打的仗实在是太多，太多了。因此，我们历史上的伟大作品很少是歌颂战争的，和日本形成鲜明对比，中国人是世界上最厌战的民族之一，但不是说我们打不赢而厌战，是几千年，老吃一盘菜吃厌了！

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我们奋力向前，如逆水行舟，然而由始至终，我们都不断被推回到---往昔岁月。 ----《了不起的盖茨比》

一个不成熟男子的标志是他愿意为某种事业英勇地死去，而一个成熟男子的标志是他愿意为某种事业卑贱地活着。 -----《麦田守望者》

channelm

朝鲜战争是一场没有意义的战争，发起者是没事找事干的金日成，是他首先打过了38线（其实原本就是那么分的南北朝鲜），所以才会有南朝鲜要求联合国军（注意：是联合国军）支援，当然美国为主的联合国军（好像都是以他们为主的）就乘机打到鸭绿江了。美国有野心，中国不得不防，所以才出兵。所以，那场战争的罪魁祸首是金日成，自以为强大，中国刚刚解放又被那鸟人拖累。世界原本就开始太平了，他又跑出来打仗，真是吃饱了称的。

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整天胡说八道
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船长

哈哈，说得对，都是那鸟人害人啦，开始中国跟本就不想开战的，要想开战就应该在北朝大胜，快打到釜山的时候出兵，一鼓作气把老美赶下日本海。战争是实现政治目的的一种手段，达到了政治目的就算赢得了这场战争，所以从这个角度来看中国人是打赢了。但从战略目的来看，老毛子是要志愿军打到三七线的，这个目标没达到，而且战争初期的五大战役只有前三次算赢，后两次美军是主动后撤然后实施突击打击，第四次战役就已经埋下了第五次战役中60军180师全部覆灭的伏笔。然后战线就一直维持在三八线。说实话，我看朝鲜战争的纪实传记时好痛心，中国军队的武器装备实在太差了，好多次成功地实施了合围但因为武器差的原因无法歼灭美军，例如在第二次战役中的东线战场，第九兵团三个军九个师把美陆战一师团团围住，竟然打不垮它，尤其是在下揭隅里一战中因无有效攻坚武器而牺牲的士兵实在太多了，以致于指挥官向上级提出停止攻击的建议，看到这里我真想哭啊，要他妈的当时用的是德国人或苏联人的武器，美陆战一师肯定全没了，要被撤掉番号了。完美的战术指挥毁在实施的工具上面，真是可悲！

bigblue

接替麦克阿瑟的李奇微，针对志愿军的弱势装备，总结出一套铁拳头或铁核桃战术：在遭到志愿军合围，穿插和冲锋的时候，美军立刻收缩成一个拳头，外面是坦克和装甲车，中间是重武器，里面事情武器和人员。这样，志愿军反复冲锋的结果就是大量的伤亡。

这种战术也就是欺负装备极差的志愿军，如果对方火力猛一点，那缩成铁拳头就是自寻死路。

朝鲜战争，美国人后来挽回了点面子，就不知好歹，因此才会酿成越南战争的苦酒。越南战争的时候，我军的装备好了很多，加上苏联提供了大量的高射炮，结果神出鬼没的高射炮连让美空军和海陆军航空兵吃尽了苦头，失去火力保护的美军海军陆战队就暴露在我军和越军的包围和穿插之中，死伤极惨，最终被迫承认战败，撤兵。

现在我们的装备和美军的差距和当年一样大，但中国从来都是“乱世出英雄”，任何低估中国人的智谋和民族危亡关头的献身精神的人都将得不偿失。

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我们奋力向前，如逆水行舟，然而由始至终，我们都不断被推回到---往昔岁月。 ----《了不起的盖茨比》

一个不成熟男子的标志是他愿意为某种事业英勇地死去，而一个成熟男子的标志是他愿意为某种事业卑贱地活着。 -----《麦田守望者》

piloteer

话不能这么说，能针对敌我情况，指定良好的战术，乃至取得战争胜利，是作为一个将军的必要条件。

在一个地方适用的战术并不代表在另一个地方也适用亚。这样说是没有意义的

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海龟＋海螺

senwei

又开无轨电车了，

不过，现在如果又要组织志愿军的话，还会有人报名吗？
只有永恒的利益，没有永恒的朋友！