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南市 （7）
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keiv 88 80/2.8
上海 厦门3# fb |
我觉得你南市这些片子普遍比较流于俗套
找一个看上去比较破烂的地方，调好焦等一个人走过，卡插一张。 偶已经厌倦了这样的拍法，也厌倦了看这样拍的片子 |
如果两个人手法类似，厌倦了自己东西的时候确实就会对另一个人的也看不惯，但不代表其它人看着没感觉
不过runlong最近的片片确实灰暗了些，最近大家都跟风黑白片，黑白的把心情也一并染了调，也该到尽头了 |
黑白片偶还是比较喜欢看人像.
:o |
我的感受同namtso，这样的片子不是俗套，是不值得拍。为什么人文就得找破烂的地儿，为什么这里大多数的人文像是人像，而没有情节和想象？（不只是对这张照片的感叹）
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就这事我的申明一下
我从小生活在这种环境， 从来没有觉得她破过 相反， 我总是和朋友说那里和生活化 btw:这地方破吗？ 如果这地方是意大利的话， 一定有人会说有情调的， 我想 |
引用:
同意。 我不知道别人是怎么想的，可至少在我这里，我并没有把摄影提升到艺术的层次，或许，是因为我不够这个档次。相机对我来说，更多的是一种纪录，我希望他能帮我记录下我的生活，我的轨迹，和我双眼以及内心所触及到的感兴趣的一切。如果那一瞬间是美的，恰巧又被相机记录下来了，那更好。但我绝不会为了某个光线去固执的等待，从这个角度来说，我很懒，懒的有些不配使用摄影这个词，呵呵。 如果说摄影被加上了个人的感情色彩，那所上之图就不应该用俗套之类的词语来形容了，你又如何能感受到作者俺下快门那一瞬间的心境呢？ 所以，说到最后，又回到了一个问题上，请作者上图时除了具体的操作数据外，再加上一些创作意图之说，以便大家公正的评述，还可以免去不必要的解释。 :D:D:D:D 另：最近也迷上了黑白，也看了很多黑白的片片，在我眼里，黑白是细腻的，好的片子的光影是迷人的，主题也是丰富的，所以期盼同学们能多上点各种风格的黑白片养养眼。期盼中。。。:) |
引用:
个人感觉，慎用“值得”“不值得”， 因为你的值得可能恰恰是别人的不值得，反之亦然。 还是多说说片子本身吧，主题更多是作者当时心情的体现，没有太多评述的意义（当然，仅是我个人的看法）。 每个人的经历/阅历有太大的不同，眼睛里看到的新鲜/感动都不同，更何况按快门的冲动呢？ :) |
我说的“值得”只是我个人感受。
这类的照片我没有共鸣。包括很多在菜场、弄堂(anytime, anywhere, anybody)随意掐下的纪实。没有视觉趣味、没有故事背景、没有情节联想、没有形式美感、没有特殊人物、没有事件发生。纪实虽说是纪录，但这样任何人用任何相机在任何时候都能拍下的纪录，那也只是不高明的纪录，还不如用摄像机，人起码还会动。对不起，可能言重了，我看了太多这样的照片和这样的纪实，而我认为的纪实不是这个样子的。 |
或者说，因为其无趣，只是纪实，而不是纪实摄影
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这种片子的确外面很多， 而且我从来没有觉得我的片子是
纪实的片子。 就和彩色罗马， 黑白巴黎一样， 你能说他是纪实摄影的片子吗 ？ 我想， 不能。 所以， 纪实这东西， 其实范围是很窄的。 至于说为什么要 拍这样一组片子， 那是因为要拆了， 我又住过， 想在视觉上留下些什么。这 就是我拍片子的初衷。当然， 我觉得我也不是随意的在掐， 我只是一直在找 我孩时的记忆，每一次快门的按下， 的确充满着我自己的感情。 你回问我为 什么不去拍一些人啊， 事啊， 因为这些事情和我去拍的目的无关。我只拍我 印象里的南市， 而不是现在的南市，既不是纪实的南市。 其实你们可以认为， 这些片子是变了象的糖水片。 因为我是用拍糖水片的 手法去拍的。就是， 看到一个场景，随后去静态的纪录。 我拍的是一个地方， 而不是一个故事。 |
首先，我承认我下面帖子对纪实摄影的概念有问题。我不能同意SHELL说的“包括很多在菜场、弄堂(anytime, anywhere, anybody)随意掐下的纪实”可以算纪实。（最多算“记录”？中文太博大精深了，咬文嚼字没意思）。
但撇开这个概念不谈，你爱怎么归类怎么归类，这张片子放在任何一个摄影分类中都算不上一张好片（至少我是这么认为的，比大师不比，比比以前你自己的）。 所以，从手段上，我个人厌倦这种拍法（的片子）－－这跟我本人老是这么拍有关，嘻嘻－－当然有不少人还是喜欢的。不过如果你愿意，我可以在这个帖子后面跟10张这样拍法的照片，小巷，窗门，杂物－－最重要的是，一个匆匆的人影。不知道看完了大家还会不会继续喜欢。 我可以把我过去工作证上的照片撕下来贴在这里，我告诉你，我要表现的是我对往日有工作有工资拿的生活的无比怀念，这不是一张普通的照片。但是，如果我不说呢？这当然只是一张报名照而已。所以，如果你不解释，我看到的即使不是“纪实（因为这个定义目前有歧义，暂且放在一边）的南市”，也是“现在的南市”，物理上的，实实在在的，冷冰冰的，现在的南市－－不管它如何在你脑中激起千层浪，我只看到我看到的，而且，是从你的照片上。 另，糖水片之所以被称为糖水片，无非是说它甜而没有营养，考技术而不考思想。所以，对于不甜且没有营养的，我们不妨称它为“白水片”。白水的确是变了象的糖水－－失去了糖水的唯一价值－－甜味。 |
我们是否可以先做这样一个假设
假设， 这张片子上没有这样一个人， 你会如何评价这张片子？ |
如果我刚才的定义能够成立，那我似乎还应该称之为“白水”。
而且大多数人会认为，比原先还要“白”。 毫无疑问，俺就属于这“沉默的大多数”。 |
毫无疑问,这组照片拍得太烂!:cool:
平常的老街景象,没有丝毫意义,你想表达你的想法,可是谁都没看出来 |
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我也来凑凑热闹，顺便上张图
to 肉龙：说实话，你的这张片子有些地方是值得商榷，我理解你将很多感情放在片子里面了，不过如何让第三者看了这张照片会产生共鸣，我觉得是所有想拍纪实摄影的人应该努力的方向。 以我个人的感觉，现在网上有很多纪实类的照片都是走到了歪路上去，好一点的，还能当人像片子看看，差一点的。。。以前常常上江湖色看片子，也看到某些所谓的前辈拍的人像片，虽然我知道他们是当纪实类来拍的:D，当我同事过来看照片的时候，他就嘲笑我的欣赏水平，说我怎么老是看这种没头没脑得片子，这情况在我看无机上的照片的时候也会发生，所以有时候我觉得一张纪实类的照片如果不能得到其他人的认可，那就是一部失败的作品:) 说到江湖色，还想说说上次肉龙那张老汉下棋的照片，我觉得是幅不错的作品，当然如果表情再生动些就更好了;)，结果看到下面冒出个所谓的权威，要求交流，我就觉得很没有道理，纯粹是在误导，似乎在他的脑子里，就只能拍交流过的，纪实类的照片，就只有这种照片才是好照片，以我这个门外汉得感觉，实在是有些悲哀... 以上是我个人的看法，如果语气或者观点方面有不妥得，还请海涵:D，有不同看法的，大家也切磋切磋:) 交待一下下面这张照片的背景：公司有大变动，这一天的气氛有点呆，大家都死气沉沉的，我就拍了这张照片，想将这种感觉放到片子里去，放大看后，自我感觉不错，就贴到某个网站上去了，征询其他人的意见，结果没一个说有同感得:D,这以后，我就再也不拍这种片子了，宁愿拍汤水:D |
那些人的评论，可看看这个连接http://218.108.26.148/Photo/Club/di...rdID=15&ID=2447
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好久没那么热闹了 :D
首先， 这片子的确不怎么样， 但是我在申辩的是我这个不是纪实摄影， 其它的东西的确需要大家多砸一些砖 而且我觉得， 好像一开始的很多砖， 都是冲着那个老头去的。 所以我 有下面这一问。 这表明， 片子存在的问题不是这个老头的出现引起的。 而是其他的问题。 说到感情的传递， 这个前提是我的每张片子的确是承载了我的感情去拍的。 最后没有传达， 这个问题的确很严重。 就好像， 鼓足了勇气， 对仰慕 以久的对象说了句我爱你， 而对方却认为你在开玩笑， 失败 :'( 还有一点，我已经说过了， 别把什么思想往这些照片上套。 我拍的动机是， 想留下一点视觉上的纪念。 因为我在这种环境在生活过， 而且他快要消失了。 说到这里， 我是已经有点困惑了， 这类的片子， 到底应该怎么拍？ |
我已经承认错误了，其实任何分类并试图给这样的分类适用某种规则都是非常SB的行为。
我对这片子的手法砸砖头是非常主观的，我所说的俗套是纯粹技术上的一个“套路”。RUNLONG DD倒霉，正好碰到了我对这样套路厌倦的时候。当然别人还可以对这样的套路孜孜不倦的感兴趣下去，没有人反对。 片子存在的问题的确不是冲着这老头去的，甚至，这老头的出现是唯一的一粒糖，使这杯白水农夫山泉般的“味道，有点甜”，但也只是有那么一点点甜而已，这点甜之外，全无可取之处：杂乱的背景，倾斜的地平线，莫名其妙突兀于空中的路灯，至于锐度反差之类的问题甚至可以略过不表。。。但这些加起来也抵不上这张片子的另一个罪名，就是“它没能有力到足以承载你想表达的感情”。 如果你的动机纯粹是“想留下一点视觉上的纪念。 因为我在这种环境在生活过， 而且他快要消失了”的话，那无可厚非，但是这张片子应该存在于你的相册中，而不是这里，贴图交流 区。 我也老困惑的，这样的片子到底要怎么拍？还是象鲈鱼一样，不拍？？ |
片子出现在这里的原因是， 我觉得这照片还是要高于仅仅的纪录。
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引用:
:'(:'(:'( 我住的南市那块早就拆了 :'(:'(:'( |
其实就像看那些《老照片》画册一样，没有经历过的东西，在观赏者眼里，至少是新鲜的，新奇的，有趣的，这幅在外国人眼里，或是50年后中国人眼里，就是这样的感觉，但是如果放在对这里熟悉或是对这类PP熟悉的人眼里，就少了兴趣。。。
其实都很正常，PP本来就是乐趣，按快门的快感，是一种冲动和享受，享受这种冲动吧，不管砖头:) 但是，我很喜欢看砖头和砸，因为收获往往在各位大侠的砖头里:p |
以前不知道哪里看到篇文章，似乎也能扯上这个主题，作者在文章里用到一张照片，是他的孩子，作者说很多人都不欣赏这一张，但他特喜欢，因为那里包涵着作为父亲的爱。作者写这篇文章的意思，以我的理解，大抵是说摄影，其实不必那么认真的:)
说到这类片子怎么拍，我觉得还是想怎么拍就怎么拍，但是不要放到网上去;)，若干年后，再看这些片子，或许会很激动，包括第三者:) |
N千年前的破烂到今天也是文物了,用N年后的眼光看今天的作品,那么今天的什么破烂都是好的,这都什么理论
这不是给自己找借口! 如果把摄影当艺术,就别这么想:cool: 我的理解:摄影是记录的艺术:cool: ,它需要摄影者去提取普通中的美 |
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引用:
一个周末没上来，多了好多回贴:) 我喜欢坛子里的讨论，热闹:) “没有故事背景”-- 这点我非常同意，所以前贴里提到最好有作者的相关拍摄意图说明。这让我想起了那木措同学的苏州河系列，对我而言，当时正是因了他的故事，照片才有了让人读下去理由。说白了，他的那个系列，我觉得和runlong的这个系列差不多，但就照片来说并没有什么吸引我的亮点，可相比而言，好评就多很多，80%是片子作了陪衬。话说回来，runlong的这组片子虽以名字凑成了一个系列，却没有任何的文字说明，让我感觉很空洞，也很难明白作者想要表述的东西。 都说好的片子是不需要任何文字说明的，读者通过视觉上的感受就能获取不同的信息，呵呵，可我依旧坚持，请同学们或多或少的给点说明，即使只有几个字。 |
引用:
为什么不拍了？如果从片子里能找到自己所要的元素，拍之无妨 关键是，拍了自己看，别上了！ :D |
引用:
//AGREE totally agree |
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不错啊，什么时候来上海和你一起去看看
我的摄影棚差不多好了 |
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还有一个
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这张么，不能说好，虽然有好的地方。人影有动态的姿势，倾斜的墙壁和门的线条，还有高处被风吹斜的衣服，感觉有一点紧张的气氛。
不过画面太乱了。裁都没法裁。 最近看纪实的片子看多了，也觉得很困惑，拍什么？怎么拍？ 只纪实是不够的，要有自己的情绪先在其中，如果再能传达出来，你就是高手了。 那么错的苏州河，也乱，不过能或多或少地感到他想要表达的东西。不知道是否因为也有文字的缘故？ |
引用:
有吗？？？ 我是骂都没人骂。:'( 偶在别的地方贴了，唯一的所谓好评（带个好字的评论）是“如果没有你的文字，我不知道我还觉得这张片子好不好”，我哭～～:'( 其实还有些片子，故事也想继续，不过因为片子做了陪衬，让我很沮丧，就中断了。 |
引用:
这棚看起来真不错， 什么时候来杭州再来看看 ;) 对了， 砖上的梅扩散了吗？:D |
这不是一张好片子
提交者 : 鱼尾 于 北京时间 2002-12-23 23:16:05 答 复 : 鱼尾鱼尾你来砸 提交者 : LZ 于 北京时间 2002-12-23 05:51:57 LZ兄让俺来砸那俺就来砸呗。 平常心不是意味着对技术的放弃，观察力的下降。 这张照片传达出来的意思是含糊不清的。LZ的拍摄动机显而 易见，但作为结果的这张照片是不理想的。问题出在哪儿 呢？显然跟前面的这个黑背影及后面的小人还有作为整个背 景的小巷子脱不了干系。类似的构成元素在相同的画面里为 什么一个是好的照片而另一张却不能称之为好照片呢。对如 何选择画面里的构成元素用于表达摄影者所要表达的或是感 受的内容就成了关键。这个问题应该说是个老问题，我想江 湖里的玩的朋友很早就知道。但就我看来，江湖里解决了这 一问题的朋友却不是很多，包括我自己，这里可能还有一个 作为摄影者对自己的照片不能站在中立的立场上评价的因素 在里面。 记得很早以前猪拉老哥说过一句话大意是：每按下快门得到 一张照片都是自己的作品，怎么能扔掉呢，即便过后再看发 现没能表现好自己的想法，但当时按快门的时候肯定是感动 过自己的。我不同意他的这个观点，我不觉得按快门的时候 作为作品的一张照片就算完成了，那最多只能象写小说的人 在日常存于脑子里的素材，离作品还差一点距离。就象一个 上了釉的陶，不烧过他永远不能算是成品。之所以有人说摄 影简单，不能作为艺术而存在，就是因为觉得摄影直接来源 于现实，离现实的距离太近了，而艺术是要总结提炼后才算 数的。这种说法其实和猪拉的说法并无区别，都是认为从现 实中按过快门得到的影像是成品了，只不过一方认为按过的 快门都是作品，而另一方认为因为照片是从现实中得来，所 以不能算艺术。  |
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