青蛙论坛

青蛙论坛 (http://www.chyangwa.com/forum/index.php)
-   器材讨论区 (http://www.chyangwa.com/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   学院派与非学院派的区别 (http://www.chyangwa.com/forum/showthread.php?t=26844)

阿莱 12-05-2003 19:51

学院派与非学院派的区别
 
我是中国美术学院摄影系本科学生,请各位谈谈学院派和非学院派的区别所在,以及特点.

tessarphoto 12-06-2003 00:23

中国美院?北京的?杭州的?杭州的还没听说有摄影系,北京的应该是刚开始招生,你应该是一年级吧。


这个问题没啥意义,在国内还没见到真正的学院派的摄影专业,国内的摄影教学水准和国外的相差太远。如果你是北京的国美的,不要相信你们那些号称澳大利亚留学的教师队伍,你们的设备不错,但师资方面不算什么。如果你是杭州国美的,那更是不谈了。

在国内摄影专业学习,大半要靠自己实践和学习的。

AE_LOCK 12-06-2003 10:54

hehe, are you in ZhangJiang high tech park?
there is an art school behind the sport leisure center.

tessarphoto 12-07-2003 00:11

张江的分院?没听说摄影本科开始招生了嘛,应该是明年开始吧。张江的设备和师资更差些。

阿莱 12-07-2003 22:09

谢谢你们的回应,我是杭州中国美术学院的,北京的是中央美术学院。
在浙江,摄影招本科是首次,我们是四年制,学历是本科。在整个浙江省里,甚至在国内,摄影教学都是个太不成熟的课题。我们的导师是薛华克,不知道你们是否认识,他本人对摄影教学方面有很多想法,所以在50岁了还首先在美术学院里创办了这个系,他也认识到国内摄影水平的不成熟,不专业化,所以在我们这第一界的学生上倾注了所有。我们这个系有两个班,一共46个学生,我们都是学了三年以上美术,考上国美后,再经过大一一年设计,电脑,课程后,大二才进入系统的专业学习的!!

阿莱 12-07-2003 22:20

其实当初选择这个专业下了很大的决心,有人说,这是个花钱很血的专业!就是用钱堆起来的!再,还有说,女孩子不适合学这个专业!但是最终还是选了这个专业!现在学了有一年了,说实话,处在很迷茫的阶段!我不知道该怎么去理解这个专业,没有方向,没有目标!不知道办才好!

tessarphoto 12-10-2003 01:09

哦,浙美还真开始招摄影专业啦,不过还是比上海晚了一年,上海去年就有摄影本科了。

薛华克在浙江很有名,不过在教学方面没有了解过他的水平,有很多摄影大师级的实战经验丰富但没有系统讲学的能力,上海就是这样。但愿薛大师不是这样。

第一年不上摄影基础?在上海的摄影本科也是招有美术基础的三校生为主,但摄影课程排下来四年都不够用,摄影基础课就要占用一年级一整年,商业广告摄影课在二、三、四年级都有。

摄影不像设计,技术方面练四年也只是皮毛·!

tessarphoto 12-10-2003 01:21

引用:
最初由 阿莱 发布
其实当初选择这个专业下了很大的决心,有人说,这是个花钱很血的专业!就是用钱堆起来的!再,还有说,女孩子不适合学这个专业!但是最终还是选了这个专业!现在学了有一年了,说实话,处在很迷茫的阶段!我不知道该怎么去理解这个专业,没有方向,没有目标!不知道办才好!


上海的摄影本科女生好像也有这样的迷茫哦!

阿莱 12-10-2003 12:34

薛老师不光在摄影上有很大的成就,在教学上我们都觉得很牛!我们都很崇拜他!每天和他在一起都能学到很多东西,他本来也对我们非常负责。他每天做班到很晚,有时候干脆就住在学校里,他也和我们谈过张江的学校,他希望我们能多跟外界交流。希望您有时间来我们学校指导。我们所有摄影系的同学欢迎你!欢迎上海的志同道合的同学来我们学校交流

阿莱 12-10-2003 12:44

薛老师事实上像个父亲那样照顾我们。既严格又和蔼!他对我们抱有很大希望!我相信我们每一个人都不会让他失望!现在我们学习劲头都很高!

阿莱 12-10-2003 12:48

我们学校的摄影教师目前有四个,一个鲁美摄影本科高材生,还有两个目前还没有开课!我们也不知道他们的水平,摄影教学这块的师资力量实在很难找,我们也主要靠自己来实践!这是我们国内摄影教学的弊处吧?

阿莱 12-10-2003 12:49

我们现在很需要各种途径的学习方法,希望您多多指教!

tessarphoto 12-11-2003 01:47

引用:
最初由 阿莱 发布
薛老师不光在摄影上有很大的成就,在教学上我们都觉得很牛!我们都很崇拜他!每天和他在一起都能学到很多东西,他本来也对我们非常负责。他每天做班到很晚,有时候干脆就住在学校里,他也和我们谈过张江的学校,他希望我们能多跟外界交流。希望您有时间来我们学校指导。我们所有摄影系的同学欢迎你!欢迎上海的志同道合的同学来我们学校交流


呵呵,那我一定会作为同学的身份来你们学校交流的:D :D

tessarphoto 12-11-2003 01:48

矫健给你们上课吗?

tessarphoto 12-11-2003 01:49

你们学校引进国内摄影专业的毕业生来执教,完了阿...呵呵,言重了。

阿莱 12-11-2003 11:42

矫健?好象是新来的老师哦!我去问问看,还有一个姓郎的老师。


国内的摄影系毕业生教我们。。。。。。为什么呀??


这个老师和我们说的东西就现在的基础课来说还是有用的

阿莱 12-11-2003 11:44

呵呵,那我一定会作为同学的身份来你们学校交流的



您太谦虚了!呵呵!!!!!

阿莱 12-12-2003 01:24

想等你来!等不住了!困!呵呵

tessarphoto 12-12-2003 01:24

国内摄影系毕业的学生自己还没搞清楚怎么回事了就来教别人,不行的啦。基础知识,我可以说全国没几个老师能完全规范专业地教学生的。

tessarphoto 12-12-2003 01:25

我来啦,你困啦!同时上呀!

tessarphoto 12-12-2003 01:27

矫健在你们学校时间也算长的了。

阿莱 12-12-2003 02:18

睡醒了!不知道你还在不在哦。

和我说说上海的的摄影教学好不?

阿莱 12-12-2003 02:22

你说得我觉得世界一片灰暗。。。。。。。。55555555555!!!!!!!

阿莱 12-12-2003 02:23

看来你睡觉觉去了!!算了,我继续睡吧!。。
抱着我的小莱做梦去咯!

阿莱 12-12-2003 02:35

迷茫中。。。。。。。。。。。

tessarphoto 12-12-2003 23:15

哦,没啥灰暗的,女孩在从事摄影工作方面确实有些方面比如体力和男孩有点差距,但并非没有出路,寻找自己的优势扬长避短就能找到属于自己的天地。

上海的摄影教学88年就有了,但一直是专科,没有本科,而且教学也比较松散,不够系统和规范。这几年各个大学里相继出了像上师大林路、复旦严志刚这样的本地的专业理论教师,也有像工程技术大学王如仪、金鹤这样留学归国的高学历高资历实践经验暴富的摄影教师。加上工程技术大学去年启动上海第一届本科,设备硬件方面在原来办摄影专科10多年的基础上也上了一个新的台阶,在上海乃至全国都堪称先进。

摄影专业是一项艺术加技术的学科,而这两项在国内偏偏又是弱项,整体水平和国外相比都有很大距离。国内以前没有科班出身的摄影师,所以各人有各人的做法和经验,但缺少规范的理论体系和大量的实践机会(特别是商业),在艺术方面长年的意识形态造成了紧跟香港台湾的沙龙糖水片唱主流。在上海的摄影艺术团体中有海派摄影这一风格群,不知你们是否看到过,在学生拍摄表现内容上也是结合了海派风格和国外的主流纪实摄影的拍摄思路进行培养,同时也考虑到社会就业方面的需要,着重训练商业摄影技术。

但无论重点放在艺术摄影还是纪实摄影还是商业摄影,在大学里基础是最重要的,摄影基础一向是国内摄影教学的薄弱环节,很多教学生的人自己都没有搞清楚或者长期处于不专业不规范的状态下单凭经验在教学,这样有很多地方会误导学生,而你们是一张白纸,教什么学什么,到头来不规范甚至是错的东西根深蒂固,一代人传一代人。

所以我是很主张学校引近国外留学的尖子来任教,在基础理论方面日本强一些,在艺术风格表现手法上边欧美多一些。工程技术大学也就是走的这条路。

阿莱 12-13-2003 18:36

谢谢你和我说那么多!
:D 让我认识了很多!跟别人对交流对我们的帮助也很大!
我想,就好象人在小的时候,要老师和家长灌输各种做人和处世道理,等到一定的时期才会形成自己的人生观一样,我们做为摄影初学者,也在接受各方面的信息!然后到一定的时间才会有属于自己的主观想法吧!??

明天要去南询采风了!所以晚上要早点睡!

tessarphoto 12-13-2003 21:16

引用:
最初由 阿莱 发布
谢谢你和我说那么多!
:D 让我认识了很多!跟别人对交流对我们的帮助也很大!
我想,就好象人在小的时候,要老师和家长灌输各种做人和处世道理,等到一定的时期才会形成自己的人生观一样,我们做为摄影初学者,也在接受各方面的信息!然后到一定的时间才会有属于自己的主观想法吧!??

明天要去南询采风了!所以晚上要早点睡!


呵呵,去南询啊?采风啊?呵呵,这样的水乡怎么还能出片子啊,在我们这里,拍水乡的片子很难得高分的,实在是视觉疲惫啊,千篇一律的,能让人眼睛一亮的江南水乡片子已经很难碰到了。

去那里练练基本功,同时秋游一下倒是不错的,就是这两天冷了点...:D

阿莱 12-13-2003 22:21

其实也是,附近已经没有好的风景!自己搞创作很少在浙江拍风光片的。
我们摄影协会组织去的,我们摄影系也连带着去,因为三周的构图作业哦!呵呵

tessarphoto 12-14-2003 12:54

嗨,又冒出来一个和我们这里完全不同的教学做法:

我们这里已经取消了专门的摄影构图课程,因为单单谈构图,会形成一个框架,束缚你拍摄时的激情,在不同的拍摄中,构图应该是中本能的体现,而不是条条框框。在国外,基本都没有这个单项课程。但构图并不是不需要学,只不过将它融入到各门专业课程里去了,不同的摄影题材构图要求和方式都不一样的,通过不同专项的拍摄实践去掌握它。

阿莱 12-14-2003 21:54

呵呵~教学方法不同.艺术最终需要自己去领悟.明天交暗房作业,两星期两张.构图课是一星期两个下午,其他时间都自己出去拍,两个下午拿拍的东西给老师看.今天去南浔,很冷!一卷都没拍完
:p 拍了些小东西.
南浔的老人好长寿!

嗨,你是什么学校的呢?

tessarphoto 12-15-2003 01:05

引用:
最初由 阿莱 发布
呵呵~教学方法不同.艺术最终需要自己去领悟.明天交暗房作业,两星期两张.构图课是一星期两个下午,其他时间都自己出去拍,两个下午拿拍的东西给老师看.今天去南浔,很冷!一卷都没拍完
:p 拍了些小东西.
南浔的老人好长寿!

嗨,你是什么学校的呢?


我就是工程技术大学摄影系的。

阿莱 12-16-2003 18:04

生病了。好象两天没来了。
原来您是老师呀!好了,以后有问题能向您请教吗??

阿莱 12-16-2003 21:37

问一下,你们的暗房课多吗?要求是怎么样的呢

tessarphoto 12-17-2003 04:24

呵呵,网上分什么老师学生阿:D

我们的暗房课分黑白和彩色两大块。

黑白的现在全部并到一年级一整年的摄影基础课里去了。黑白的基本要求很简单,先从曝光开始,在拍摄曝光、底片显影和放大三个大环节上完全把握黑白影调的关系,理解并能在拍摄中运用影调区域理论。说的简单一点,目前的黑白暗房课就是要求每个人能做出黑白影调层次最丰富的黑白照片,而其他的什么中途曝光、线条片、版画效果这些特技就在理论课上讲一下,不要求学生在课内制作。道理很简单:1、黑白基本影调都把握不好的学生没有资格去搞什么特技,就相当于不会走路就想跳舞一样;2、目前的电子暗房从效果和效率上远远胜出传统暗房,没有必要在暗房里花太多的时间来搞这些东西。当然学生有兴趣可以在课余自己做着玩。

彩色的更简单一些,了解彩色胶片原理,自己动手冲一卷负片,自己动手校色印放几张彩色照片。关键是要求完全理解色彩关系,掌握彩色成色原理和校色方法,这不管在传统彩色暗房还是数码彩色冲印里都是非常重要的基础。

阿莱 12-17-2003 20:49

我们是大二的学生,对于摄影来说其实算是大一!这学期是我们系统学习的第一学期!主要是暗房课了。薛老师要求很严格。一张照片,影调丰富是最基本的。并要根据照片的内容调整影调,不过我们很难让他满意,很惭愧!我们班里很多人照片都还拍不好,焦点都不知道在哪里。
彩色冲映还没接触过,好象没有彩色 放大机买过来!

问一下,你们学校摄影系的学生花费大不大!就摄影这个专业上!

tessarphoto 12-17-2003 23:24

引用:
最初由 阿莱 发布
我们是大二的学生,对于摄影来说其实算是大一!这学期是我们系统学习的第一学期!主要是暗房课了。薛老师要求很严格。一张照片,影调丰富是最基本的。并要根据照片的内容调整影调,不过我们很难让他满意,很惭愧!我们班里很多人照片都还拍不好,焦点都不知道在哪里。
彩色冲映还没接触过,好象没有彩色 放大机买过来!

问一下,你们学校摄影系的学生花费大不大!就摄影这个专业上!




要做到影调丰富实在是很难,最基本的灰阶区域理论你们学过了吗?如果没学过或没完全理解掌握是很难做到完全把握照片的影调层次的。

在我这里,有影调层次没有焦点,或有焦点没有影调层次,或两者皆无,即使你照片构思构图内容再好,统统撕掉。

摄影专业上当然要花钱,在国外你如果被摄影专业招生录取,发录取通知前会先有一张告家长书,说明大学几年除了学费以外平均在摄影设备和耗材上的开销是多大,如果家长的经济能力可以承受,在通知回执上签了字学校才会正式发入学通知的。可想摄影专业的花费是多么大。

不过国内国情和国外不同,本来艺术类的学费就是最高的,对于一些普通家庭来说已经造成了很大的负担。所以我们对学生的要求是自己的设备和耗才在经济条件允许的情况下考虑专业需要,量力而行,严禁攀比。

相机方面,经济条件差的,用海鸥凤凰,条件稍好的用美能达a5、尼康F65\80、佳能30之类的,当然也有个别父母从事摄影工作或特别有钱的,买尼康F5,佳能1V的,也有几个手动发烧友用FM2、哈苏的也有。

暗房不可能每个人家里有,但冲片设备必须每人有一套,底片除了第一次在学校暗房冲洗了解过程,以后就全部自己冲了。有的学生家里有条件的就添置放大机,也都是国产的斜桥之类的(按我带的前几届学生的情况,毕业后几乎没人会再去用放大机,所以买得太好会是个浪费)。我们学校的暗房不象图书馆常年开放,学生用暗房需要预约比较麻烦,而且半天时间一晃就过,做不了多少片子。所以学生中居然还有几个在学校边上合租个一室户专门做暗房。我以前兼管暗房的时候自己带的班级都陪他们做通宵的,现在不是我管了,学生就享受不到这样的优待了。

耗材方面目前一年级基本全部使用乐凯的胶卷和相纸,练习的时候用得差点没关系,但关键是要求他们能把乐凯的性能最大限度地发挥出来。用乐凯能做得好照片,将来用上更好的材料就能完全得心应手了。二年级开始他们就自行去采购依尔富、柯达或埃克发的黑白,课程的关系也用上了反转片。

tessarphoto 12-18-2003 17:15

这是一篇我给我们学校学生在校友录上写的一段关于学习期间是否购买数码相机的文字,贴在了论坛里:

http://www.chyangwa.com/forum/showt...?threadid=26206

阿莱 12-19-2003 00:00

谢谢您的帖子!

最近有同学买了个美能达A1,他也在这个论坛上发了有关A1的帖子.
800W的像素不知道和500W的有没有很大的区别?
目前就我家能提供的经济情况来说,在买完现有的机子后,买个600内的数码还可以接受,但是我比较喜欢传统单反机.所以我个人还是希望能投在单反上.问您一个问题.数码相机是不是必备的?

还有一个困惑.也不知道是不是做多了黑白照片的缘故,最近对彩色拍摄一点感觉都没有了.拿起相机,就想到用光,构图,内容...越是比较,越是觉得没意思.然后就不想按快门!总觉得没有黑白卷让我拍的自在!过后在心里又觉得有点恐惧!我不知道这是学习中的一个过程还是我自己的问题!

我们的暗房学习基本和您说的差不多,要求也相近.课程也差不多,你们学校是专业的摄影学院吗?还是一个系?已经毕业了几界呢?

阿莱 12-19-2003 00:32

不喜欢2号纸,灰好难控制!怎么办哦


所有的时间均为北京时间。 现在的时间是 19:57.

NewvBB Core 1.1 Final - vBulletin v3.0.3
中文化与插件制作 NewVBB.com™ 2024。