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kelly 03-29-2002 22:44

心跳的感觉
 
http://www.liumeiti.com/forum/conte...r=32305&i=32305


ralph 03-29-2002 22:52

:confused: :confused: :eek: :eek: :eek: :eek:

tiger45 03-29-2002 22:58

很好。。。。。
 
KELLY叫我来捧场。。。。。。

kelly 03-29-2002 23:14

Re: 很好。。。。。
 
引用:
最初由 tiger45 发布
KELLY叫我来捧场。。。。。。



要不要再看一次

liba 03-29-2002 23:22

我觉得天葬作为藏族特有的一种民俗,值得去看一看,对于我们的道德伦理观念来说,这种场面很震撼。但是,我觉得这类照片不适合在公众场合传播:( 因为死者也同样需要得到尊重。

黯无天日 03-29-2002 23:29

:eek: :eek: :eek:

芋头 03-29-2002 23:32

我觉得很不错,开眼界阿!
 
谢谢给大家开眼界的机会!

人死了就死了,没有什么东西了。还是彻底的唯物论吧。现在什么都是骗人的。死后当作肥料最好。

肚子妹妹 03-30-2002 21:49

看了……………………
 
我不心跳。但我想吐。

胃里很难受。。。


肚子妹妹 03-30-2002 21:51

等偶以后老死……
 
火化之后。
我要做化肥。
然后种一棵树。
代表着我的重生。

独自上路 03-30-2002 22:43

Re: 心跳的感觉
 
引用:
最初由 kelly 发布
http://www.liumeiti.com/forum/conte...r=32305&i=32305

:D :D :D



MM呀:)
我有点建议:)
这些照片最好别到处散播的比较好:)
在西藏,天葬是不让外人看的,但从照片的拍摄角度等方面来看,摄影者应该是被获得了允许的。
虽然拍摄者获得了观看和拍摄的允许,但我想那死者的家属未必同意了他把这些照片到处给别人看,尤其是在这么现代的,传播速度那么快的INTERNET上面,甚至他们也许连什么是网络都不知道。所以,还是应该尊重藏族的民族习惯,这些照片还是别到处宣传的好?:)
你说是吗?:)
谁偶然看到了作者在网上的这些照片,自己按捺不住好奇,看过就行了,就别到处让人来看了:)
那位死者也应该受到尊重?:)
所以………………
:)

young 03-30-2002 23:29

Re: 看了……………………
 
引用:
最初由 肚子妹妹 发布
我不心跳。但我想吐。

胃里很难受。。。


哇!不会吧:eek:
幸好我还没有看
估计看了之后连觉也睡不好了:p

chb 03-30-2002 23:40

果然刺激,就是看了心里有点恶心!

nf100 03-31-2002 01:52

西藏的许多事情对我们来讲都是神秘的,也许是我们没有理解藏传佛教的真遂

tiger45 03-31-2002 09:12

精彩。
 
我很喜欢这组图片,因为它给了我一个机会把想象中的天葬形象化了。

现在大家看回帖就知道这是有关天葬的图片了,如果有哪位反对,就不要看了。呵呵,省得看后再说它的不是。

另外,我个人认为这也没有什么恶心的,人死后都这样,不承认死亡,就等于不承认生命。死亡是生命中的一部分阿。

想起我原来上高中的一个女同学,连打预防针都害怕得哭,后来竟然考取了苏州医科大学临床医学系。后来她和我说,当做人体解剖习惯后,想想当初打预防针痛哭得样子,真觉得好笑。正所谓此也,所以呢,多去感受生活就不会想吐了,各位。

天葬么,个人认为从宗教上没有什么可说的,但从科学和卫生的角度上,这个方法不值得提倡,应该取缔。

独自上路 03-31-2002 23:38

看了或没看都没什么关系,但是每个人都有发表自己看法的权利,即便没看,我也不赞成将这组照片发到网上来,就仅仅因为应该尊重一个民族。
另外,如果死者不是因传染病而亡故,着种做法没什么不科学和不卫生的,如果能把自己看成是地球上生物圈的一部分,那就应该把自己也看成食物链的一部分,这做法比火化更科学更卫生,火化还会使周围大气中增加有机物燃烧后的那些废气和尘埃呢…………
尘归尘,土归土,这是自然法则,能符合自然法则的做法就是最科学的。
???
:)

tiger45 04-01-2002 16:59

当然不卫生,也不符合科学
 
如果这样是卫生,那就太可笑了。

不敢说是学医的,但这种天葬的方法,从科学的角度看,的确很不卫生。

靠近过天葬台的人都会闻到恶臭吧?具体的说,应该是尸臭。以中国的人口密度,如果全国都实行天葬,我倒是觉得那就该成地狱了。

如果说最合理的处理尸体的方法,我倒是觉得是土葬(不浪费燃料)。

关于民族尊重的问题,我觉得不了解才是不尊重,因为每个民族的文化、生活习俗,不仅仅是这个民族的,还是世界的。

fanboy 04-01-2002 22:07

Re: 当然不卫生,也不符合科学
 
引用:
最初由 tiger45 发布
如果这样是卫生,那就太可笑了。

不敢说是学医的,但这种天葬的方法,从科学的角度看,的确很不卫生。

靠近过天葬台的人都会闻到恶臭吧?具体的说,应该是尸臭。以中国的人口密度,如果全国都实行天葬,我倒是觉得那就该成地狱了。

如果说最合理的处理尸体的方法,我倒是觉得是土葬(不浪费燃料)。

关于民族尊重的问题,我觉得不了解才是不尊重,因为每个民族的文化、生活习俗,不仅仅是这个民族的,还是世界的。


听说这样环保 :) ,我当时鼻子就不通,到天葬台未闻到尸臭,只闻到烧的东西味,就是后来想想觉得臭,还有给那天葬师握了一下手,洗了好久……:mad: :mad: :mad: :mad:

独自上路 04-02-2002 17:01

Re: 当然不卫生,也不符合科学
 
引用:
最初由 tiger45 发布
如果这样是卫生,那就太可笑了。

不敢说是学医的,但这种天葬的方法,从科学的角度看,的确很不卫生。

靠近过天葬台的人都会闻到恶臭吧?具体的说,应该是尸臭。以中国的人口密度,如果全国都实行天葬,我倒是觉得那就该成地狱了。

如果说最合理的处理尸体的方法,我倒是觉得是土葬(不浪费燃料)。

关于民族尊重的问题,我觉得不了解才是不尊重,因为每个民族的文化、生活习俗,不仅仅是这个民族的,还是世界的。



任何人也没说全国要实行天葬?
我说过?
中国有那么多秃鹰吗?
:)
再说了,如果实行,在北京每个高层的顶上设立个天葬台?
不同的地方有适合当地的方法,就象建设社会主义,在中国也得建设有中国特色的社会主义,得符合国情,同理丧葬方式也得符合当地的地情、人情、环境情况………………
并不能一概而论。
土葬科学?并非,首先,如果是传染病死者,会造成传染病的蔓延;另外,我们国家的耕地已经很紧张了,还弄土葬?再有,直接土葬,人体上的肌肉、皮肤……都可以很快被土壤中的细菌微生物分解,但骨骼却很难,可能会在土壤中存在几十年不能被完全分解。
其实从综合的考虑,还是火葬相对综合考虑最科学,首先可以将病菌完全杀死,其次,烧过了就剩那么堆骨灰,不占用耕地和有限的土地资源,再次,燃烧后的骨灰可以很快被土壤中的细菌和微生物分解,部分物质还可以直接溶解在水中,可以被植物直接吸收利用。夸张的说,那些骨灰可以作为良好的磷钾肥,对植物生长(根系生长和开花结果)是优质肥料。


另外,了解就是尊重?
那我想了解你的隐私是对你的尊重?
着种窥探隐私(好象说的太严重了)的行为能称为是对对方的尊重?
但人家这个民族就有这个习惯,不让陌生人看天葬,可能有些人由于各种原因获得了允许,但人家只是允许他(她)个人,并没允许其他的人看,那么………………
好象有点窥探隐私的味道?
所以,不是努力的了解就是尊重,首先你尊重别人得先尊重别人的隐私的权利,这有个先后关系
是你先得尊重这个民族,真正的尊重这个民族,然后去了解他们的习惯,这中间就要求你得尊重人家的隐私权利。
而并非你先去把人家这个民族了解透彻了,把人家的隐私全部都了解了,然后你对他们这个民族才尊重。
尊重不尊重是得看你的做法,不是你自己说“我尊重你”,你就真的很尊重人家了。
这个顺序前后的关系可不能颠倒。

piloteer 04-02-2002 18:52

最近在网上传播天葬图片好像很流行,我还收到过一个pdf,不光有全程图片,还有详细的讲解。

作为资料保存也许是有意义的,但是在网上传播就太过分了。

我不参加辩论,但是我认为大范围传播就是对死者,对民族习惯的不尊重。:o

tiger45 04-02-2002 22:36

Re: Re: 当然不卫生,也不符合科学
 
引用:
最初由 独自上路 发布

另外,了解就是尊重?
那我想了解你的隐私是对你的尊重?
着种窥探隐私(好象说的太严重了)的行为能称为是对对方的尊重?
但人家这个民族就有这个习惯,不让陌生人看天葬,可能有些人由于各种原因获得了允许,但人家只是允许他(她)个人,并没允许其他的人看,那么………………
好象有点窥探隐私的味道?
所以,不是努力的了解就是尊重,首先你尊重别人得先尊重别人的隐私的权利,这有个先后关系
是你先得尊重这个民族,真正的尊重这个民族,然后去了解他们的习惯,这中间就要求你得尊重人家的隐私权利。
而并非你先去把人家这个民族了解透彻了,把人家的隐私全部都了解了,然后你对他们这个民族才尊重。
尊重不尊重是得看你的做法,不是你自己说“我尊重你”,你就真的很尊重人家了。
这个顺序前后的关系可不能颠倒。


呵呵,完全赞成(举我双脚)上面说的火葬的方法,却是是卫生,就是燃料稍微费一些,没有关系了,还是卫生重要!

至于这个尊重,首先我倒是认为你说得对,别光挂在嘴边上。不拿别人来说,我在看到这组图片之前,一直以为天葬是很龌龊的事情和习俗(因为谣传太多了,对弈我这个没有亲眼看到的人来说,不得不似信非信。),因为我不了解。

看过后(原本这组图的解释很客观,一点也没有不尊重人家的意思。而且这组图片不是偷拍的,因为偷拍是不太会拍成这样),倒是觉得各个民族有各个民族的不同习俗。也没有发表什么评论呢,就有人跳出来大叫不尊重别人,真是莫名其妙。尤其是看过后又说不好,就像一些市井人士,到了卖枣的小商贩前头,拿了人家的枣子尝尝,最后却说不好吃,还大叫这是为了保护消费者利益,可笑。

作为一个少数民族,我深知很多民族误解都是因为不了解而产生的。所以,我非常希望多多了解各个民族的各种习俗。我不知道天葬是藏族的隐私,我想,民族和个人的隐私是孑然不同的。日本大合民族的隐私是侵略战争,难到因为它狗日的藏着这段历史我们就不去研究和了解么?我个人还认为,如果民族有隐私,那它就不是一个很好的民族!

以上是个人拙见,供您参考。同时,我希望能看到更多的有关天葬的图片和介绍。

如果哪位朋友能提供,我会非常感谢!

谢谢阅读。

tiger45 04-02-2002 22:42

呵呵~~
 
引用:
最初由 piloteer 发布
最近在网上传播天葬图片好像很流行,我还收到过一个pdf,不光有全程图片,还有详细的讲解。

作为资料保存也许是有意义的,但是在网上传播就太过分了。

我不参加辩论,但是我认为大范围传播就是对死者,对民族习惯的不尊重。:o



猪头哥,您的这个签名“遇神杀神,遇佛杀佛的青蛙第一水王——大刀猪哥”就已经是对一些民族的不尊重了。。。即使是调侃,那我还能说什么呢?

小弟中学没有毕业,说话不当请原谅。

kelly 04-02-2002 23:03

我贴出这个链接,只是想和大家分享一些珍贵的资料,丰富我们的知识,根本就没有不尊重别人的意思。为什么总有前辈跳出来给我戴帽子呢?

如果不喜欢,看过后不再来看不就好了?

ralph 04-02-2002 23:19

:mad:

爱看就看,不爱看就别看
这是西藏的特有的
不是你所能控制的,操这个心干什么??

piloteer 04-02-2002 23:57

Re: Re: 心跳的感觉
 
引用:
最初由 独自上路 发布



MM呀:)
我有点建议:)
这些照片最好别到处散播的比较好:)
在西藏,天葬是不让外人看的,但从照片的拍摄角度等方面来看,摄影者应该是被获得了允许的。
虽然拍摄者获得了观看和拍摄的允许,但我想那死者的家属未必同意了他把这些照片到处给别人看,尤其是在这么现代的,传播速度那么快的INTERNET上面,甚至他们也许连什么是网络都不知道。所以,还是应该尊重藏族的民族习惯,这些照片还是别到处宣传的好?:)
你说是吗?:)
谁偶然看到了作者在网上的这些照片,自己按捺不住好奇,看过就行了,就别到处让人来看了:)
那位死者也应该受到尊重?:)
所以………………
:)



kelly没有人指责你什么,请你心平气和地再看看独自上路的这段话。他说的是非常中肯的。

贴这些照片也是无可厚非的,独自也是表达了他自己的看法,同样我也表达了我的。我想我们大家都就事论事好吗?

网络这么大,每个网络中的人对事物都有自己的看法,所以让我们求同存异吧。

piloteer 04-02-2002 23:58

Re: 呵呵~~
 
引用:
最初由 tiger45 发布



猪头哥,您的这个签名“遇神杀神,遇佛杀佛的青蛙第一水王——大刀猪哥”就已经是对一些民族的不尊重了。。。即使是调侃,那我还能说什么呢?

小弟中学没有毕业,说话不当请原谅。


说的有理,我改了。

顺便说一下,猪头这个词带有贬义,还是不要这么称呼。

黯无天日 04-03-2002 00:12

Re: Re: 呵呵~~
 
引用:
最初由 piloteer 发布


说的有理,我改了。

顺便说一下,猪头这个词带有贬义,还是不要这么称呼。



靠!!这新签名还和我有关系呐~~~~~~我看过一两个月你又要再改一回了:D :D

kelly 04-03-2002 00:15

Re: Re: Re: 心跳的感觉
 
引用:
最初由 piloteer 发布



贴这些照片也是无可厚非的,独自也是表达了他自己的看法,同样我也表达了我的。我想我们大家都就事论事好吗?

网络这么大,每个网络中的人对事物都有自己的看法,所以让我们求同存异吧。


改词了

tiger45 04-03-2002 11:26

说得极是!
 
引用:
最初由 ralph 发布
:mad:

爱看就看,不爱看就别看
这是西藏的特有的
不是你所能控制的,操这个心干什么??



不愧是斑竹啊,见地就是深。另外,斑竹大人,我再次表示非常拥护您在器材交换里面对二手器材交换制定的规则◎!

tiger45 04-03-2002 11:28

Re: Re: 呵呵~~
 
引用:
最初由 piloteer 发布


说的有理,我改了。

顺便说一下,猪头这个词带有贬义,还是不要这么称呼。


嘿嘿,我改。对不起。

ralph 04-03-2002 12:01

Re: 说得极是!
 
引用:
最初由 tiger45 发布



不愧是斑竹啊,见地就是深。


怎么听上去在损我阿:(

liba 04-03-2002 12:35

TO kelly:我是第一个反对看天葬图片的:D 不是针对你,你以后不要不理我哦:D
其实,我在上个帖子里已经说明了,天葬的确值得去看看,但是就我看过的天葬台来说,藏族对参观天葬制定了比较严格的制度(尤其是摄影),也就是说他们是不希望外人来观看,更不用说传播了,出于尊重,我们可以拍照留作资料,但是最好不要传播(我也拍了些天葬台的照片,但是只有偶LP看到过)。呵呵,大家就事论事讨论一下,不要生气哦:D :D :D

photoxu 04-03-2002 12:51

Re: Re: Re: 呵呵~~
 
引用:
最初由 tiger45 发布


嘿嘿,我改。对不起。


怎么还没改呢?
有不同意见可以讨论,玩笑可以开,但不要搞人身攻击。

kelly 04-03-2002 13:10

引用:
最初由 liba 发布
TO kelly:我是第一个反对看天葬图片的:D 不是针对你,你以后不要不理我哦:D
其实,我在上个帖子里已经说明了,天葬的确值得去看看,但是就我看过的天葬台来说,藏族对参观天葬制定了比较严格的制度(尤其是摄影),也就是说他们是不希望外人来观看,更不用说传播了,出于尊重,我们可以拍照留作资料,但是最好不要传播(我也拍了些天葬台的照片,但是只有偶LP看到过)。呵呵,大家就事论事讨论一下,不要生气哦:D :D :D



你是帅哥,我怎么会不理你:D :D

kelly 04-03-2002 13:15

Re: Re: Re: Re: 呵呵~~
 
引用:
最初由 photoxu 发布


怎么还没改呢?
有不同意见可以讨论,玩笑可以开,但不要搞人身攻击。




tiger45还有再说吗?好象没有


photoxu 04-03-2002 13:28

Re: Re: Re: Re: Re: 呵呵~~
 
引用:
最初由 kelly 发布

tiger45还有再说吗?好象没有


哦,我理解错了,我以为他的意思是要把原来的那个帖子改一下,把那个侮辱性的称呼编辑掉。

感觉春天来了,大家都浮躁了,包括我:)

liba 04-03-2002 13:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 呵呵~~
 
引用:
最初由 photoxu 发布

感觉春天来了,大家都浮躁了,包括我:)

:D :D :D 是啊,是啊,春天到了,花儿都开了:D :D :D

whynot 04-03-2002 13:57

一点想法
 
Kelly是好心,看后心情不好的就去看他丽江的帖子。
另外我感谢那些记录事实的人们,事实也许残酷也许血腥,可那就是和我们生活的同一个地球上的人们的生活写照,有这么一群人就是这么活着的。我们尊重他们的习惯,也希望那些亡灵真的可以被带上天堂。

piloteer 04-03-2002 14:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 呵呵~~
 
引用:
最初由 photoxu 发布


哦,我理解错了,我以为他的意思是要把原来的那个帖子改一下,把那个侮辱性的称呼编辑掉。

感觉春天来了,大家都浮躁了,包括我:)


呵呵,没关系,无故加之而不怒嘛;)

独自上路 04-03-2002 14:56

引用:
最初由 liba 发布
TO kelly:我是第一个反对看天葬图片的:D 不是针对你,你以后不要不理我哦:D
其实,我在上个帖子里已经说明了,天葬的确值得去看看,但是就我看过的天葬台来说,藏族对参观天葬制定了比较严格的制度(尤其是摄影),也就是说他们是不希望外人来观看,更不用说传播了,出于尊重,我们可以拍照留作资料,但是最好不要传播(我也拍了些天葬台的照片,但是只有偶LP看到过)。呵呵,大家就事论事讨论一下,不要生气哦:D :D :D



对,对,kelly
对你的帖子的回复,我没有指责你的意思,仅仅是给点建议,表明我的看法。:)
前辈我可谈不上,我也不过是个28岁的毛头小伙子,社会经验不丰富,没有丰富的阅历:)偶尔有点自己的看法罢了,不过是交流一下,没什么别的意思:)
我觉得我的帖子挺诚恳的提了点我的看法和建议,如果有什么话说的过了,请你原谅:)



对于tiger45说:
也没有发表什么评论呢,就有人跳出来大叫不尊重别人,真是莫名其妙。尤其是看过后又说不好,就像一些市井人士,到了卖枣的小商贩前头,拿了人家的枣子尝尝,最后却说不好吃,还大叫这是为了保护消费者利益,可笑。
我表示遗憾………………
首先,我不是蚱蜢,没事不会到处乱蹦,而且我很反感蚱蜢那种一惊一吒的的作风。
其次,也许我就是那些市井人士,谁让咱收入太低呢,没钱就得拮据的过日子,不甜的枣子我为什么要说是甜的?我不太会做照顾别人面子的事情,我也没那么多闲钱去买了不甜的枣子扔掉,当然我在尝那枣子之前会征得枣子主人的同意,否则我不会抢来尝的。这样的做法我觉得比抢来了尝了甜的又不买的做法好的多。

另外:
日本的侵华历史是隐私?他们的行为侵犯了别的民族的利益,跟藏族的天葬(自己本民族的一种习俗,并不伤害任何其他民族也没侵犯别的民族的利益)是一个概念吗?
就冲这个,你就根本不尊重这个民族的习惯,把人家自己本民族的习惯和一种侵略行为放在一起比较?你就这么尊重一个民族的民族习惯?
我不能理解!!!

如果你真的想了解藏族的天葬习俗,我奉劝你还是亲自去西藏实地看看,参加一次天葬的葬礼,亲身感受在葬礼上那种神圣的气氛,只有那样你才能感受到他们思想的精髓,通过互相的交流真正的去了解这个神秘而古老的民族。你会大有收获的。
再有一点忠告:这也是我经常范的毛病,是我们这些年轻人经常范的毛病:太浮躁,别人说的话还没认真的看认真的想就先毛了……,这样实在是不好,你说呢?:)即便真是我说的不对,那就好好的说自己的观点,大家心平气和的讨论更好些不是吗?:)


肚子妹妹 04-03-2002 17:46

肚子妹妹说句。
 
天葬是神秘的文化。
非常需要被保护。
站在他们的角度上看。我希望这个文化能被保持下去。
美国曾用天葬等一些民族风俗在外宣扬中国是一个可怕的民族。
所以我们新闻方面很少有公开提这些东西。很想保护这些东西。
现在网络发达。所以这些东西有机会被大家看到。

看到就当成经历吧。也是一种见识。但别多说。没看过的有缘的自然会看到。
也别在争了。
世界上没有相同的树叶。
个有各的思想。


呵呵。
听说西南部那里还有一种奇怪的葬法。
把死去的人放进四周有很多小洞的水晶棺材里。放入河中。让小鱼钻进去吃。
等吃完之后。人们把这些鱼抓起来。让死者的家人吃。








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